Automobilky chtějí dojit zákazníky předplatným. Mercedes žádá za lepší zrychlení 28 tisíc korun ročně

"Ono totiž zrušit předplatné třeba na PayPalu není úplně jednoduché - člověk musí vědět, kam přesně kliknout"
Co je tohle za blábol? Snad když chci něco (cokoliv) zrušit "musím vědět" kam kliknou OMG. A zrovna na tom PayPalu je to naprosto jednoduché, intuitivní a přehledné. Nemusím se babrat s konkrétní službou ale prostě v PayPalu to dané předplatné zruším. Kdo si to nechává strhávat přímo z karty je na tom podstatně hůř .. musí si to najít na stránách té jedné konkrétní služby a z předplatného se odhlásit tam, žádný jeden univerzální "unifikovaný" bod jako PayPal nemá :D :D :D"a hlavně k ochotě se k tomu dokopat se síly hledají občas dlouho. Zvlášť když je to jen kvůli pitomým 5 dolarům měsíčně...."
Tohle je taky blbost - jestli jde o dolar nebo o milion, pořád je to stejně jednoduché. Ono obecně správa předplatného je dnes naprostá pohodička, vzpomeňte na korespondenční písemné přihlašování/odhlašování nebo na takové SIPO ještě nedávno a nutnost někam fyzicky dojít (pošta). Z pohodlí gauče nebo klidně i na toaletě tohle zvládne dnes i důchodce.

Názor byl 1× upraven, naposled 27. 11. 2022 17:10

Tak já mám software, který jsem vlastníma rukama a hlavou vytvořil a nyní jej prodávám. A vidím zcela přesně, kolik lidí si kupuje plnou verzi, kolik předplatné a kolik z nich to předplatné ruší.
Jestli také prodáváte nějaký svůj produkt, tak pojďme vytvořit mastermind a promluvme si o svých zkušenostech.

Obávám se že se oba pohybujeme v jiném segmentu (já vyvíjím pod hlavičkou nadnárodní korporace pro jiné korporace :D :D :D). Nic z toho posledního příspěvku nerozporuji, ale jak to souvisí s Vaším původním vyjádřením "Ono totiž zrušit předplatné třeba na PayPalu není úplně jednoduché - člověk musí vědět, kam přesně kliknout" na které jsem reagoval?

Já vidím přesně, co kdo a jak ruší nebo neruší. A samozřejmě se zvého pohledu vidím jasnou výhodu předplatného jako zdroj příjmů.
Vy mluvíte pouze ze své osobní zkušenosti.

Ja s nim popravde suhlasim. Uz sa mi stalo, ze som mal predplateny napriklad Origin a bral mi to nejake smiesne 4-5$ mesacne a od casu ked som sa rozhodol to zrusit az do casu ked som to naozaj zrusil ubehol asi rok. Ak by na mna vzdy pri zapnuti PC vyskocilo obrovske tlacidlo "Cancel subscription", asi by som ho zrusil hned, ale proste s ami nechcelo hladat kde co a tak som to odkladal. Nechvalim sa tym, nie som na to hrdy, ale myslim, ze to tak spravi mnoho dalsich.

Ono zrušit předplatné i na takové platformě jako je Apple, není zrovna sranda. Moje situace. Nový iPhone, automaticky 3 měsíce Apple TV (asi jsem to odklikl při instalaci telefonu), automatické předplatné. Předplatné jsem zrušil 20 dní před koncem. V retardovaném formuláři na zrušení jsem neviděl, že bych mohl něco dalšího rušit. Telefon ovšem stále ukazoval, že mám předplatné, ale neukázal co a karta nešla díky tomu odebrat. Nakonec mi to odečetlo peníze z karty. Skončilo to tak, že jsem byl na infolince 2x přepojen a nakonec mě zadali žádost na vrácení peněz a peníze po necelých svou týdnech vrátili. Tuhle praktiku šmejdů by měla EU trestat a ne ty chujoviny co řeší. Zlatý předplatný u Sony na PS nebo na Netflixu.... tam je to jednoduchý a funkční.

Normalne sa v AppStore klikne na svoj profil, je tam sekcia predplatné. A je tam všetko jasne uvedené. Tak neviem v čom si mal problém.

Jo, na PayPalu jsem si to musel vygůglit, kde se to vlastně dělá.
A co se týče mých vlastních předplatitelských zákazníků, tak polovina z těch, kteří to zrušili, tak očividně neučinili přes PayPal - nejspíš jen platbu zakázali ve své bance. Páč mi od nich pak chodí přes PayPal zpráva, že transakce se nezdařila.

"Jo, na PayPalu jsem si to musel vygůglit, kde se to vlastně dělá."
Teď si děláte srandu, že? V mobilní aplikaci je na to odkaz na první stránce, na webu pod záložkou "nastavení/platby/automatické platby" .. tak fakt nevím :D :D :D Zvládá to i můj sedmdesátiletý táta :D

Názor byl 1× upraven, naposled 28. 11. 2022 11:52

Já používám pouze desktopovou verzi. Ano, musel jsem si to vygůglit.

Elektrické auto?

I elektricke auto ma emise, byt ne lokalni (nepocitam-li oter pneu a prach z brzdovych desticek).

A? O tom sa nebavíme.

Nesprávne prirovnanie.Ty si kúpiš auto s určitým výkonom na papieri za určitú cenu, ktorú si pri kúpe akceptoval.Mercedes ti ponúkne za poplatok viac výkonu. Nestojí ta ale jednorazovo 10tis euro ale každý rok 1000euro. Nič viac to nie je.V podstate každý motor, aj ten spaľovací dokáže byt preladený na vyssi výkon. Ma to samozrejme svoje ale.

Lenze to auto ma urcity vykon, ak je v papieroch iny vykon, je to zase zavadzanie.Taktiez ide o dvojite spoplatnenie jednej veci, mozno by sa to dalo povazovat dokonca za vydieranie.Zaujimave by bolo, ak by doslo k nehode, pretoze by sa vodic nestihol vyhnut inemu vozidlu kvoli umelo obmedzenemu vykonu, ak by bola taka nehoda navyse smrtelna, tak by pozostali mohli zalovat automobilku.Taketo veci by sa mali riesit, je ine, ak ma auto doplnkove funkcie za predplatne, napr. navigaciu, ale zakladne veci ako motor, brzdy, by za predplatne byt nikdy nemali.

Aj maximálna rýchlosť je “umelo” obmedzená. Jednoducho ti to auto predávajú s určitým výkonom za určitú cenu.
Nie si spokojný? Kúp u konkurencie.

Předpokládám že jsi další student VŠŽ - vysoká škola života.A teď skutečnost - Mercedes ti prodá vozidlo s nějakou výbavou a nějakým výkonem za 1.000.000 Kč no a po koupi ti nabídne zvýšení výkonu a výbavy za 20.000 Kč ročně, nikdo tě nevydírá, nikdo ti neubližuje a dokonce ti nikdo ani nedrží u hlavy pistoli a nenutí tě ročně platit za funkce, které jsi původně vůbec nechtěl, protože kdybys je chtěl, tak si přece koupíš vyšší výbavovou řadu.

Predpokladam, ze ty si jasnovidec.Tu ide o to, ze auto to vybavenie ma a umelo ju obmedzuje, je to neeticke a tiez neekologicke.Zrychlenie je podobne dolezite ako brzdenie, ked auto dokaze zrychlit, ale umelo sa to blokuje, moze to byt aj nebezpecne, napr. pri predbiehani.Navyse, kupit si to ako sucast vybavy zrejme nebude mozne, ved preco by niekto platil predplatne, ked si to moze kupit vo vybave jednorazovo?Je to nekala obchodna praktika a vobec sa mi nepaci.

comu presne si nerozumel na tom, ze zakaznik bud akceptuje podmienky predaja alebo neakceptuje?
mercedes nie je jedine auto

len ze tieto picoviny s predplatnym su infekcnejsie ako covid, tak ze, za chvilu bude iba takato ponuka.

Nejsem jasnovidec, ale také nejsem idiot. Tak si koupíš jiný auto, u kterýho budeš cenu i výbavu akceptovat. Nikdo tě nenutí kupovat si konkrétní Mercedes...

Tak dřív se nové auto nemělo zatěžovat, jezdit s omezenou akcelerací a vysokými otáčkami, ale to už dneska nejspíš neplatí (z technického pohledu by se to nemělo dělat dokud se motor nezahřeje, ale to zase nesouvisí se stářím). Pořád je ale rozdíl, jestli auto třeba prvních pár tisíc km nepojede naplno a pak se to odblokuje proti tomu, kdy to jde odblokovat kdykoliv jenom zaplacením, takže to nemá žádný technický důvod.Tohle je nejspíš jenom prostředek, jak z lidí vytáhnout peníze. Jenže čemu se divíme, když to funguje už všude. Sw na pořád už se taky moc nenosí, všichni raději prodávají předplatné a inkasují každý rok.

Mel jsem nekolik novych aut a vsechny jsem omezeny sw. Po 4-5 tisicich se zmeni chod motoru, zacnou se např vypinat valce a pokazde klesla o cca litr spotreba.

Takové auto je pořád online. I když se ti povede vyblokovat i tuhle komunikaci, tak na to přijdou nejpozději při první návštěvě servisu. S takovými auty se do garáže nejezdí. Reálně ovšem riskuješ, že se to auto jednou ani nerozjede, protože si takový zásah vyhodnotí jako závadu.

To ze “je online” je pouze diky pár řádků v kodu.
Nebudou se warezit audio/video a cracknuty SW, ale i cracknuty SW pro auta

a co na to pojistovna pri nehode??neverim ze jsou tak blbi a nemaji to domysleny do uplnyho konce

Pokud vím, tak podpis firmware alespoň některých řídících jednotek se na STK kontroluje už dneska.

Taky se může stát že se nějaká komunita pustí do nějakého open source řešení a celý SW od výrobce to přehraje. Kdo by také měl zájen si kupot HW s nějaký SW co jeho draze zaplacený HW limituje.
STK je od kontroly technického stavu vozidla. Pokud tedy splňuje příslušné parametry, tak v tom nevidím problém. To že jsou na STK neschopní a neumí nic než jen připojit auto k PC a řídit se podle toho co auto vyblábolí není relevantní výmluva.

No ale pravda je, že pojišťovna/výrobce může dělat problém. Řeknou, že jste se do toho vrtal, což výrobce nepovoluje a tudíž vám krátí plnění. Nebo vás rovnou obviní z toho, že jste si tím situaci zavinil. Jasně, je to takový alibismus, ale z pohledu výrobce asi fakt nechcete ručit za něco, co člověk upravil něčím, co výrobce neschválil a neprověřil.Když si člověk flashne router, tak to maximálně nenaběhne a nepůjde internet, ale když se něco podělá v autě na dálnici, tak to má následky horší. A open source komunita vám asi žádné záruky nedá.

Ne splňuje určité parametry. Musí splňovat parametry, které určí výrobce. Pokud chcete něco jinak, musíte si to nechat schválit; a to většinou nejde bez spolupráce výrobce.Zapomeňte, že by auto bylo vaše. Už dávno není. O tom, komu auto patří, rozhoduje stát a jeho rejstřík. Auto musí být provozováno tak, jak stát říká, musí vzniknout a zaniknout, jak stát říká, a o každém jeho prodeji musí stát vědět.
Jestli žijete v domnění, že pokud si auto provozujete jen doma na dvorku, tak do toho nikomu nic není, tak tak to bohužel v praxi vůbec nefunguje. Ale nikomu to zjevně nevadí.
A bude hůř. Všechna auta jsou dnes online. Dnes navíc už s ecallem dokonce i povinně. Automobilka v každém okamžiku ví, kolik lidí v tom autě sedí, kteří jsou připoutaní, které dveře jsou otevřené, stav nádrže, teploty, tachometru... jsou k tomu i pěkná API. Na tom je nejhorší, že o tom lidi neví. Nemám nic proti sledovacímu zařízení, když si ho člověk nosí dobrovolně. Ale když o něm nevíte, tak je to něco jiného.

Názor byl 1× upraven, naposled 25. 11. 2022 10:53

Auto na dvorku asi problém není, ta pravidla se týkají provozu na pozemních komunikacích. Pokud si jezdíte na soukromém pozemku, tak tam ani neplatí pravidla silničního provozu. Evidence je nejspíš hlavně kvůli tomu, aby se v případě nehody nebo trestných činů dalo dohledat, kdo to byl. Pokud máte auto na dvorku na špalcích, tak se dá i dát RZ do depozitáře (pokud se něco nezměnilo) a nemusí se za něj platit povinné ručení. Nepřihlášené auto na dvorku asi teoreticky problém je, prakticky to ale nikdo zkoumat nejspíš nebude, pokud nebudou mít nějaký podnět. Nakonec auto můžete mít i na náhradní díly.

Pravidla provozu na silničních komunikacích sice neplatí, ale to je asi tak všechno.
Dá se dát RZ do depozitáře, ale zaniknout auto stejně není legrace. Krom toho riskujete, že za vámi přijde kancelář pojistitelů a bude vymáhat pojistné. Je s tím strašně moc problémů. Buďto auto provozujete tak, jak stát chce, abyste ho provozoval, nebo je z toho brutální překážková dráha.

>> Krom toho riskujete, že za vámi přijde kancelář pojistitelů a bude vymáhat pojistnéTo se ale myslím týká toho, když je auto přihlášené a nejezdí se s ním (tak se někdo rozhodne přestat platit). Platit se ale musí pořád. Pokud s tím fakt jezdit nebudete a bude jenom v garáži, tak se dá takhle odhlásit a není důvod za něj platit (ale nejspíš nesmí stát na ulici, pak by muselo mít RZ, které se odevzdají). Může to být třeba vrak na náhradní díly, to už není auto. Nebo ve vrakáči se dá k likvidaci, ale fyzicky taky ještě nějakou dobu existuje. Třeba jako zdroj náhradních dílů.

Vám to nepřijde jako totální překážková dráha?
Pak jsou tu lidi, kteří auto nesmí zlikvidovat kvůli byrokratickým problémům. Nebo auta, která zůstala v polopřevodu. Auta, která už neexistují, a nelze je žádným způsobem z databáze vyřadit (pokud nepodplatíte vrakoviště, že jej ekologicky zlikvidovalo). Dokazování, že auto fakt nejezdí po silnici. Ten bordel s RZ je taky neskutečný, dávat značky do depozitu, když už je nikdy nebudete chtít?
Stát si na auta prostě udělal monopol a neskutečně to celé zkomplikoval. Bez státu s autem legálně neuděláte skoro nic.
Pokud ode mě budete chtít koupit kurník značky felicia, tak to abychom si na to najali advokátní kancelář.

Názor byl 1× upraven, naposled 25. 11. 2022 12:48

Tak spousta věcí v zákoně je dost byrokratická. Nicméně auto je pořád věc, jejíž ovládání vyžaduje nějakou praxi a můžete tím způsobit velké škody, tak tam existuje regulace. S kurníkem holt nelítáte stovkou po silnici...

Nemám nic proti lítání po silnici. Ty patří státu, platí tam státní pravidla. Ne úplně dokonalá, ale budiž, pokud je vlastníkem, je to jeho věc. Ta samá pravidla, se souhlasem nebo příkazem soukromého vlastníka, ok, jeho věc. Ale na mém pozemku je auto moje, akorát o tom, jestli je moje, a co s tím vlastně můžu dělat, rozhoduje i tak stát.
A přesto je byrokraticky mnohem jednodušší naplnit bazén hnojivem a odpálit to než postavit kurník z felicie. Ne že by mi dávalo smysl stavět kurník z felicie.

Názor byl 1× upraven, naposled 25. 11. 2022 15:21

Stejně bych byl i na ty dvorky opatrný. Automechanik přišel o řidičák a pak na osm měsíců skočil v base za maření úředního rozhodnutí, protože jezdil s auty po firemním uzavřeném pracovišti kvůli své práci. Po sérii odvolání mu dal až ústavní soud za pravdu, že za těchto okolností jezdit mohl, ale to bylo až po tom, co si trest odseděl. To jsou zbytečné problémy, které nechceš, takže i na ten vlastní dvorek bych byl sakra opatrný.https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2516206-ustavni-so... ...

To popravdě nevím, jak je definované v zákoně. On dostal zákaz řízení, tak jestli to platí na pozemních komunikacích nebo všude. V důsledku by nemohl ani sedět na místě řidiče a nastartovat, pak se bude blbě posuzovat, jestli to chtěl jenom jednou za čas nastartovat nebo se někam chystal. Na druhou stranu, třeba na motokárách někde v hale taky může jezdit i dítě a osoba bez řidičáku. Sice to mívá nějaký omezovač, ale bez něj by to taky jelo slušně.

Ono se to uplatňuje také u zemědělských strojů - majitelé traktorů a kombajnů John Deere by mohli vyprávět.
2017:
Farmers are pirating John Deere tractor software to stick it to the man
https://www.extremetech.com/computing/246314-farmers-... ...
John Deere, Connected Products, and the Problem with Licensing
https://medium.com/internet-of-people/john-d... ...
2022: Věci se snad obrátí k lepšímu
John Deere to sell machine-servicing software to farmers amid right to repair complaints
https://news.yahoo.com/john-deere-sell-machine-s... ... Národní svaz zemědělců podal 3. března (2022) stížnost na FTC proti společnosti Deere a požádal ji, aby prošetřila "zneužívající omezení společnosti v oblasti oprav traktorů a další zemědělské techniky". Podle stížnosti, k níž se připojil i Svaz farmářů Iowy, čekají někdy farmáři na svých polích celé hodiny, než přijedou technici společnosti Deere.
Vedení společnosti Deere uvedlo, že pouze asi 2 % problémů vyžadují tento samostatný software, který mohou používat pouze certifikovaní technici. Podle stížnosti FTC však přezkum diagnostických příruček k některým strojům ukazuje, že v souvislosti s 90 % chybových hlášení společnost zemědělcům nařizuje, aby "co nejdříve zadali opravu svému prodejci John Deere".
Vedení společnosti Deere již dlouho zastává názor, že poskytnutí softwaru zemědělcům a nezávislým opravnám může být nebezpečné. V červnovém rozhovoru pro technologický zpravodajský web The Verge uvedl technologický ředitel společnosti Deere Jahmy Hindman, že se obává, že by uživatelé mohli náhodou ztratit kontrolu nad svými stroji, pokud by provedli určité změny v softwaru.
Uvedl, že traktory s internetovým připojením, počítači a senzory se opravují obtížněji než starší stroje.

Já mám 7 roku staré auto, které je ještě offline, ale kámoš má necelý rok starý Kodiaq a říkal, že v tom autě jsou 4 eSIM. 2 eSIM používá eCall. Neví proč, ale jsou dvě. Další eSim je pro potřeby automobilky na aktualizace, diagnostiku a podobně a čtvrtá je pro internet pro posádku v autě.

A jak na to přišel že tam je tolik SIM? To mu řekl prodejce nebo to vyčetl někde v manuálu nebo to někde zahlédl v nastavení auta? Zajímá mě to jestli tam takové hovadiny nemám taky.

Tak jedna věc je firmware, druhá že si někdo upraví nějaké koeficienty. V BIOSu/UEFI na PC taky změníte nastavení, aniž by se přehrával vlastní firmware (a něco se dá měnit jiným sw i když to nemá viditelná nastavení, ale uložené to někde je a používá se).

Jasně, můžete zvolit jinou konfiguraci. Ale vlastní firmware si do toho nenacpete. Ledaže byste to před STK deaktivoval a po ní zase aktivoval. Což je v mém okolí čím dál tím běžnější.

Není pořád online. Někde to prostě nejde.

No dopadlo to takhle - Intel právě oznámil pay-as-you-go program pro procesory Xeon Scalable Sapphire Rapidshttps://www.intel.com/content/www/us/en/product... ...