Elektrický náklaďák Semi Truck od Tesly jde oficiálně do výroby

Často píšete dost odvážně, ale tohle je panečku maso.
Proč prostě nevzít kus železa a neudělat z něj rtuť, lithium, kobalt, titan, zlato...
Možná to nebude nemožné, i když víc bych v této oblasti věřil na enzymy, ale proč se drbat pravou rukou za levým uchem, když tu máme jadernou fyziku? Proč kombinovat železa na náhražku lithia, když ho můžu rozbít a udělat si z něj pravé nefalšované lithium?
Jasně, stojí to nějakou energii, ale těch máme přece díky jaderkám hafo. Nebo ne? Aha, my nechceme tolik energie.Začal bych tím, že bych získal dost energie. Už přes sto let se ví, že limitem rozvoje civilizace je právě energie. A my jakožto evropská civilizace jdeme přímo proti tomu a razíme cestu, že čím méně energie, tím civilizovanější člověk. Nemá smysl vymýšlet alternativní sloučeniny, když náš směr je úplně špatně.

Tak Evropa mimo jiné pracuje na fúzi, což je podle mě krok správným směrem. Každopádně nejde jen o energii, ale i o udržitelnost a vedlejší efekt. Uhelná elektrárna uprostřed Prahy by prostě nedělala dobrotu, byť by možná byla lepší, než být bez elektřiny úplně.
Jaderná elektřina vychází jako nejbezpečnější a nejčistší možnost při rozumné ceně. Ale bohužel nikdo nechce použité palivo a spousta lidí nemá technické myšlení. A možnost jedné velké katastrofy je pro ně horší než násobně víc menších. Změna podle mě není možná bez podstatného zefektivnění výuky matematiky a přírodních věd napříč Evropou. A to je běh na dlouhou trať a je příliš mnoho zájmových skupin, pro které je největší nepřítel vzdělaný a samostatné uvažující občan.

Fúze je ta věc, kde již před 40 lety jsem slýchával "Do 20 let tu bude..."? Na to bych se moc nespoléhal...
A té rozumné ceně za elektřiny JE bych také moc nevěřil. Cena nemá být rozumná (kdo to bude určovat?), ale konkurenceschopná na volném trhu. A pokud ČEZ chce po státu garantovanou výkupní ceny z nových bloků JE, tak to spíše indikuje to, že cena bude spíše vyšší než z jiných zdrojů.

Cena by byla konkurenceschopná, kdyby trh byl volný a neupřednostňoval se výkup Elektřiny z OZE jako prvních.

Nechápu tento myšlenkový pochod. Konkurenceschopná cena je taková, která drží krok s ostatními. Takže už dnes je OZE levnější, že elektřina z JE je příliš drahá, protože tvrdíte, že je nekonkurenceschopná?

Ne, problém je , že na energetické burze se nesmí obchodovat s jadernou (a uhelnou) elektřinou, dokud je k dispozici elektřina z OZE. Takže tam žádná přímá konkurence není.

Ne. OZE MUSÍTE vykoupit. TO JE PROBLÉM!

Vykoupit ano. Ale ne za cenu garantovanou. Resp. za tržní a rozdíl do garantované (pokud vybudodali FVE před 10 lety v dobách FVE šílenství) to doplácí stát. Na trh s elektřinou to proto vliv nemá.

Z hlediska energetiky je jaderná energie mnohem cennější než z náladových obnovitelných zdrojů, ovšem ne tak cenná jako on demand energie z uhelek, přečerpávaček nebo baterek.
Ovšem v EU je cena elektřiny pod brutální regulací. Jaderná energie je nejlevnější zatímco náladové zdroje mají cenu nejvyšší. To aby se z toho jeden picnul, zdravý rozum v tom hledat nelze.

Mimochodem na této unijní regulaci pak stojí "ekonomické úvahy" jednotlivců, kteří si doma staví solár a mají pocit, že zachraňují zelenou planetu a ještě na tom vydělají. Ale že to pak musí zaplatit každý daňový poplatník, respektive dneska už jejich potomci, to je detail, který je hrozně těžké prohlédnout.
Člověk se pak může chovat ekonomicky nebo rozumně. Nejlepší je asi být lehce vyčůraný, to je to, co dnešní dotace a regulace podporují ze všeho nejvíc. Perfektní znalost podmínek, oportunismus a dostatečné známosti společně s vyčůraností.
Co jsem si to uvědomil, mnohem lépe se mi dýchá.

Co platí daňový poplatník, když si na střechu položím FVE?

Dám vám příklad.
V rodinné firmě máme soláry na střeše, 3 různé systém, nějakou dobu se to prodávalo, tak to byl takový vzorník.
Před rokem jsem navrhoval, že se nám stejně často porouchají zářivky a vyměníme je za ledky, nebudeme muset třikrát týdně měnit startéry a ušetříme na elektřině.A zjistil jsem pro mě absurdní věc. Nemá smysl šetřit na elektřině, protože elektřinu, kterou nespotřebujeme, stát vykoupí mnohem levněji, zatímco za elektřinu, kterou spotřebujeme z vlastních zdrojů, nám stát ještě doplatí. Takže nejen že nedává smysl šetřit na ledkách, ale ještě k tomu má smysl v létě svítit nonstop, nevypínat počítače a nechat klimatizace běžet naplno. To mi řekl technický ředitel, podložil to nějakými čísly a já z toho utekl. Už když se ty soláry kdysi prodávaly, měli jsme k tomu takový proslov "tohle tu ještě nebylo, stát vám garantuje příjem" a snažili jsme poukázat na tu absurditu, ale že to nebylo všechno, to překvapilo i mě.Na vaši otázku nedokážu odpovědět, jak byste si přál. Dovedu odpovědět "například DPH", ale to asi není odpověď, jakou jste si představoval.
Rámcově jsem vám odpověděl nahoře, pro přesnější odpověď upřesněte otázku. A upozorňuji, že do této problematiky dopodrobna nevidím a ani vidět nechci, stačí mi to takhle zvenku.

Mimochodem k baráku chystáme právě kvůli přebytku energie i dobíječky pro elektrovozy a nějaké elektrovozy nakoupit. Čistě proto, že to bude ekonomicky výhodné na zdejším přeregulovaném trhu. Když začaly soláry, prodávaly se soláry. Teď je výhodnější elektřinu z nich propálit, tak se propaluje. A v budoucnu bude výhodné postavit elektrostání a vzít si dotaci na elektromobil, tak to taky uděláme. To je ta vyčůranost, která se vyplácí.
A ekonomické nůžky se rozevírají více a více.

Čtu poprvé, že by někdo si kupoval EV jen proto, že má přebytky elektřiny.
Není to spíše o tom, že na EV jsou dotace a ještě máme přebytky (což ještě více zlepšuje TCO), tak si koupíme EV?

Dotace na EV v ČR jsou tak malé a tak problematické, že nemá smysl je vůbec zmiňovat jako argument ke koupi. Kdo jde především po dotacích na EV tak je blázen a neví co dělá.

Dotace jsou a pokud máš náladu (resp. někoho, kdo to připraví) a riskneš "strachování" se po dobu 4(5?) let, že při nějaké kontrole ti vezmou dotaci, že jsi nevyplnil nějaké číslíčko v žádosti či reportu, tak můžeš do toho jít.
Já jsem se na to vykašlal, protože nemám na to nervy.

Jistě že ne.
My jsme tím tehdy zachránili firmu, vydělalo to nějakých 50 míčů, což stačilo na zalátání dluhu, koupi nové budovy a ještě vlastní solární elektrárnu (která se ovšem ukázala jako totální provar).
Ale jinak to vůbec nemělo smysl

No, v té poslední větě je řečeno vše. Sice do problematiky moc nevidíte, ale o to máte jasnější názor.
Dneska už nic takového není (snad kromě podpory při stavbě FVE, když si chce člověk projít administrativním peklem dotací - na to já třeba nemám). Jste zaspal dobu aspoň o 10 let.
Co dneska nespotřebuji, obchodník vykoupí na nulu nebo symbolickou částku, třeba 10 halířů za kWh. Dokonce i to, co dodám do sítě (mám 3 fázovou FVE) přes jednu fázi a hned beru zpátky druhou fází, tak si musím zaplatit. To je totiž v ČR a SK zbraň proti FVE (jinde v EU to není), kdy spotřeba/výroba se nepočítá součtově za odběrné místo, ale po fázích. Takže vyrobíte elektřinu v jedné, tu dodáte do sítě a obchodník ji vám zpátky prodá v druhé fázi za plnou cenu.
A jaké DPH máte na mysli? Žádná úleva na DPH není při nákupu FVE.

Tak to mám u spousty věcí. Nevidím do všeho. Ale přesto se musím umět kvalifikovaně rozhodnout. Tak jdu a ptám se chytřejších lidí, kterým věřím, případně informace rámcově ověřuji. Vážně.
Třeba včera jsem vybíral pečivo. O pečivu toho jako fyzik ajťák vím ještě mnohem méně než o energiích. A taky mám názor a taky jsem si nějak vybral.Takže když čtu blogy erudovaných lidí přes jadernou energii, jak je to s její cenou na regulovaném trhu, nepamatuji si podrobnosti, ale znám závěr. A ten je, že když do toho budu chtít vstoupit, vím, za kým jít, také vím, že je to složité a nemá to nic společného se logikou volného trhu nebo zdravým rozumem, alespoň tím mým.K DPH - nechápu argument. Tak otázka nezněla. Jak jsem psal, byla dost obecná a nevím, co jste tím sledoval.

Teď to nemyslím nijak zle, ale mám spíš pocit, že zrovna v tomto případě spíše hledáte jen potvrzení svého názoru. Trh s elektřinou částečně regulován (asi jako každý trh), ale nijak brutálně. Regulace/dotace je především na straně zdrojů a jejich podpory. O tom se můžeme bavit a tam si troufnu tvrdit, že v mnohém budeme souhlasit společně.S tím DPH jste přišel Vy. Já chtěl vědět, když si dneska pořídím FVE na střechu firmy či domku, kde mi to daňový poplatník zaplatí. Protože mě nic nepřišlo, tak abych případně věděl, kam si zajít.

Tak tam jde právě o nepřímou podporu. Dneska si FVE na střechu koupíte poměrně levně, ale abychom se tam dostali, musel proběhnout velký vývoj a zvýšení poptávky, což tady u nás bylo realizováno tím solárním boomem, ale nebyli a nejsme zdaleka jediní.
Což samozřejmě není vaše vina ani nic, za co byste měl být vděčný. Ale pokud by k této masivní loupeži a přerozdělení peněz státem nedošlo, stál by vás ten solár o nějaký zlomek víc.

A jakou nepřímou podporu máte na mysli? To Vaše další tvrzení je jako tvrdit, že ploché TV jsou nepřímo podporované (dotované), protože dnes je koupíte poměrně levně, ale abychom se tam dostali, musel proběhnout velký vývoj a zvýšení poptávky. Nebo že teflonové pánve jsou dotované, protože nebýt dotací do NASA, tak by se nevynalezl teflon.
Takže znovu a konkrétně. Argumentoval jste dotací. Takže buďte konkrétní, jak jste zadotoval (ať už přímo nebo nepřímo) mne, když jsem si pořídil FVE na střechu firmy a obchodník s elektřinou ode mne odkupuje přebytky za 0,10 Kč / kWh. Děkuji.

Ne, samozřejmě všechno má svou cenu a mohli bychom jít i ještě hlouběji. Je to o tom násilí.
Abychom tohohle dosáhli, napáchalo se nějaké zlo, a páchá se dál. Zlo je to proto, že pokud se toho odmítnete účastnit, skončíte ve vězení. Jasně, bylo to pro nějaké dobro, a vždycky se můžete ptát, jestli to nešlo lépe, ale tady víme, že to nešlo dobře. A pořád nejde.
Nějací lidé na tom zbohatli, to je správně, ale spousta lidí nuceně chudne, financuje to, a má to následky i na celý rozvoj energetiky. Vývoj civilizace je prakticky od počátku nejvíce závislý na energii. V konečné limitě času pak absolutně. Je to nektar, prostřednictvím kterého dáváme lidem úplně všechno, životními potřebami počínaje. A nejuniverzálnější forma energie, kterou máme, je elektřina. Ta umí nahradit prakticky všechny ostatní. Ale je také z těch dražších zdrojů, má svou cenu. Zdražovat jí v konečném důsledku znamená omezit její množství a zabíjet lidi, případně zastavit rozvoj (což je z lidského pohledu markantní rozdíl, z matematického ne).

Trh s elektřinou je regulován poměrně málo, nevím kde berete tuto informaci. Proto tu máme burzy s elektřinou, kde si nakoupíte jako obchodník nejlevnější elektřinu na aktuálním trhu. Vy si to spíše pletete s regulací/podporou zdrojů, to je jiná kapitola.
JE nemá nejlevnější cenu elektřiny. Indicií je i to, že ČEZ chce po státu záruku výkupní ceny.
Jednou za čas (řeším pouze cenu) je třeba v Německu na severu tolik větru, že elektřina je i za zápornou cenu. Dostane se někdy elektřina z JE do záporné ceny? O tom jsem ještě neslyšel, takže tvrdit, že elektřina z JE je nejlevnější není platné.
Abyste se nespletl, sám jsem příznivcem JE, ale nechci být fanatikem, který nevidí fakta.

Trh s elektřinou je brutálně pokřiven/regulován POVINNÝM VÝKUPEM OZE, pokud to náhodou netušíte, tedy je to přesně naopak, než tvrdíte. Jestli vaše úvahy vychází z takových bludů, veškeré závěry z nich vyvozené budou automaticky zcela chybné.

Ano, povinný odkup je. Ale to neznamená, že když mi vykoupí obchodník moji elektřinu za 0 nebo 0,10 Kč za kWh, takže to pokřiví trh nahoru.
To, že je povinný odkup neznamená, že tam nefunguje tržní mechanismus ceny. Pokud máte na mysli FVE vybudovaných v dobách šílenství před 10 lety, tak stát doplácí cenu do té garantované a tuto dotaci pak platíme my všichni ve faktuře.
A proto trh s elektřinou na burze funguje normálně tržně.
Vy si pletete hrušky s jablky, pletete si regulace/dotace trhu s elektřinou a regulaci/dotace zdrojů elektřiny. Spolu souvisí, ovlivňují se navzájem, ale není to totéž. Pokud to neumíte v hlavě oddělit, diskuze postrádá smysl.

Problém povinného odkupu není v tom, že by hnal cenu prodávané elektřiny (výrazně) nahoru. Problém je v tom, že stabilní zdroj (jaderná elektrárna) nemá zajištěný stabilní odběr, protože když bude silně foukat, energie z větrníků postačí a jaderná elektrárna bude ještě muset doplácet za dodávky... nebo pojede na nižší výkon dlouhodobě, protože je prostě menší poptávka. Problém je, že náklady zůstávají skoro stejné, ale odběr je menší a to žene cenu nahoru, respektive dělá projekt nerentabilní.

Elektřina z JE je absolutně NEJLEVNĚJŠÍ. A Temelín se už vic jak dvakrát zaplatil.

Tak hlavně jakmile bude dostatek energie, dá se hodně kouzlit.
Třeba zachycovat CO2 a další ze vzduchu a dělat z něj zpět černé uhlí, to vracet do ostravských slojí a vrátit přírodu do původního stavu
Ale na to je potřeba spousta levné energie, které se bráníme. Raději málo a za draho...

Proč tedy ČEZ nechce stavět další bloky, pokud mu stát nedá garanci na výkup ceny? Řekl bych, že v ČEZu asi ví proč... Pokud něco vyrábíte nejlevněji na trhu, tak nic takového nepotřebujete...

Je spousta důvodů, proč v korporátech nefungují dlouhodobé projekty. Jedním z nich je, že žádný z řídících manažerů se jeho konce a tedy odměny nedočká. Kdo umí dělat dlouhodobé projekty, to jsou totalitní státy a trusty.
Akorát tady v ČR není prostředí ani pro jedno, postavit konkurenční elektrárnu ČEZu není jen tak.

Rozumím Vaší odpovědi tak, že ČEZ chce po státu garanci výkupní ceny, protože v korporátech typu ČEZ nefungují dlouhodobé projekty?

Fúze je sice zajímavý směr, ale nevěřím, že se jejího využití dožiju. Teda jiného využití než chlubení se kamarádům, kteréžto využití fúze převládá kromě výzkumu dnes. Ono fúzní reaktor postavíte z mikrovlnky, ale energii z toho nevymlátíte...
A stačí během těch 100 let vývoje fúzního reaktoru jediná nehoda, pomalu aby nějaký zedník spadl ze žebříku, a fúzi to stigmatizuje stejně jako jaderky. A bude vymalováno...

Gratuluji vám. Právě jste objevil Kámen mudrců. Ale bohužel, nejste zdaleka první.

Tak určitě!

Viděl jste někdy odpočívadlo pro kamiony?Co bude řidič dělat, když nebude volné žádné místo? Prodlouží si pauzu o 24 hodin? Tohle je na trasy, kde by bylo třeba dobíjet, nesmysl. Zato do nějakých velkých areálů, měst či rozvozu po vesnicích je to podle mě docela funkční, tam stačí nabíjet v domovské lokalitě přes noc.

Zadrátují se dálnice, v Německu již takové úseky existují.

Možná by hlavní výhodou toho SEMI tahače mohla být funkce Tesla "autopilot". Že by třeba tahače SEMI s návěsem mohly jezdit zcela bez řidiče asi tak podobně, jako ty slibované autonomní osobní taxíky od Tesly? Když je to prý 9x bezpečnější, než průměrný řidič, tak asi taky nebude příliš vadit, když takový autonomní tahač občas nerozpozná nějaký jiný stojící návěs s bílou plachtou ...

Myslím, že po nějakých velkých uzavřených areálech, kde holt budou vymáhána pravidla jako "zákaz bílých plachet", se to může vyplatit. I když tam bych spíš viděl něco jako ty autonomní baterkopodvozky, co vyvinuli Izraelci.
Ostatně po velkých fabrikách autonomní baterkovozítka už jezdí. Sice pomalu a jsou malá, ale vozí i tunové náklady a není kam spěchat. V Motole takhle už desítky let rozváží jídlo.

? Autá si objednali UPS, Walmart, Pepsi a DHL. Dané spoločnosti majú svoje hlavné sklady, a teda aj parkoviská a nabíjačky. Pravdepodobne pôjde o dopravu sklad-sklad, alebo veľkosklad-lokálny sklad/zákazník. Čiže budú parkovať na svojom.

Souhlasím, vracet se ke 100let zapomenuté technologii je chyba.

Pojďte vytvořit lepší větev, nadávat vám narozdíl od ostaních nebudu.

Proč ne? Třeba by to podpořilo validitu Vašich argumentů
Já jsem za zrušení dotací, pak se teprve ukáže co má možnost přežít.

Začal bych u potravy, to by už nikomu nezbylo ani na Fábii z vrakoviště.

Tak tak!

Proč vůbec máme diskuzi, když sem nemůžeme nahrát obrázky kočiček

Nechápu, proč máte potřebu nám to sdělovat.

To je na lokální pendlování mezi sklady, ne na dálkovou dopravu.

Auta pendlující mezi sklady najedou víc km než ty na dálkové dopravě, protože jenom vymění návěs/kontejner a frčí dál. Nečekají než to někdo vyloží/naloží

Pff, to jste špatně pochopil, ten kamion má zůstat stát u rampy a pár hodin se nabíjet, ideálně na přípojce, kterou mu tam natáhne sklad

60% nákladní dopravy tvoří zásobování měst. 80% cest je do 400km.

Kdepak na nas s faktama. Tady se pouzivaji pocity.

Jo, do 400 km, ale pořád dokola, tam a zpátky, né že se tam po ujetí 400 km stojí půl dne a čeká se na dobití.

Tesla truck ujede 800 km, a to s plně naloženým náklaďákem dálniční rychlostí. Za 30 minut se kamion nabije tak, že ujede dalších 640 km.Další otázky?

Můžu si to zkusit?
Nějaký 20 t návěs, dálniční stotřicítku a 800km.
A za 30 minut se dobije 640 km.
Tohle bych chtěl vážně vidět. Jestli máte pravdu, je to pecka jaxviň. Trochu mě mrzí, jak jste vynechal samotný dobíječ a vypadá to, že se kamion zvládne dobít sám, ale to je detail. I tak je to pecka.Spousta lidí má doma VDSL od O2 s rychlostí až 100Mbit. Myslím, že to bude podobné jako tady s tím náklaďákem. Pořád to ale nemá na Ubiquity a jejich "až přes".Kamion od Tesly si zákazníky najde a pokud bude prakticky použitelný, tak jej budou i využívat. Nemusíte si tu vymýšlet, ničemu tím nepomůžete, nikdo z nás si ho stejně nekoupí.

Co si chcete zkusit?
Že bychom pro každého, kdo zvedne ruku na této planetě, dělali separátní předváděčku? Snad to jen nemyslíte vážně.
Doporučuji ponechat odpovědi na tyto otázky na oficiální prezentaci pro novináře a média. Taktéž si lze počkat na první zkušenosti kupujících.
Ale mohu vám prozradit, že podobnou otázku vznesli zástupci Coca-Coly před dvěma lety a chtěli to také vidět, než objednali prvních 100 kusů.
A viděli a pak objednali.
Na závěr ještě malé tajemství, od té doby jsme elektroparametry ještě o trošičku vylepšili.

Jenže mně oficiální prezentace nepomůže. Oficiální prezentace je totiž oficiální prezentací, ne praxe z provozu, proboha.
Zkušenosti kupujících už jsou realitě blíže, ale na to si budu muset počkat 2 roky.Jak jsem psal, pokud za to Truck stojí, pak si své zákazníky najde. Jestli lžete, zbytečně mu škodíte. A vsadil bych se, že lžete.
Protože když se pracovně dostanu k takovýmhle věcem, dostanu k tomu podepsat papír, ve které je tučná pokuta. Věřím, že pokud jste interně z Tesly, máte ho podepsaný taky. A klidně tam může být $1M USD za každé vyzrazení informací, které jste získal jen díky tomuto kontraktu (takto to bývá definované).
Tedy například pokud bych díky kontraktu s Teslou zjistil, že se tam používají semišová záchodová prkénka, a tuhle informaci předal třetí straně, už je to pokutovatelné. Dejte si na to pozor, na tohle se hodně hraje.

Proboha?Myslím, že jsem uvedl, že informace z praxe získáte až z praxe. Určitě o nich budou mnozí psát, tak jak píšou o ostatních vozech Tesla. Ano, budete si muset počkat. A tak je to také správně.No, svět přece ví, že "Elon Musk lže pořád a že lže rád". Takže se z toho prosímvás jen nep0serte.Co se týče vyzrazení informací, tak které informace máte na mysli? Já totiž nesdělil nic, co by nebylo oficiálně oznámeno už velmi dávno. P.S. O semišových WC prkýnkách fakt vůbec nic nevím, tohle mi nepřišijete

Ouch.
Já vím, ale do té doby je to nejisté. Vy tu slibujete hory doly bez udání podmínek a mě to vede akorát k větší nedůvěře.Netušil jsem, že Elon Musk lže pořád. A je mi to popravdě jedno. Udané parametry nemusí být pravdivé a vůbec to nemusí být proto, že Musk lže. Neúspěchy z mnoha důvodů byly, jsou a budou u všech.Nic konkrétního. Jste hodně zapálený pro svou věc a tváříte se jako insider. Ego ale umí být fakt mocné. Je to čistě z mé zkušenosti, stačí třeba obhajovat názor, který máte na základě těch vnitřních informací, a pak najednou čelíte otázce proč ten názor máte. Nejlépe mi funguje se na diskuzi vykašlat a už se k ní v brzké době vůbec nevracet, respektive vůbec se neúčastnit diskuzí na témata, ve kterých pracuji. Ani to moc nebolí.
To je samozřejmě čistě má zkušenost. Mám třeba za koníčka baterky, s mojí prací to nemá nic společného, takže nejen že mě baterkovozy baví, ale ještě se nemusím moc krotit

Vždyť víte, Tesla je přece ta slibotechna, co slibuje hory a doly. Vždyť přece víte, že tohoto názoru je plný internet bez ohledu na realitu. Média umí své.Nejsem zapálený pro svoji věc. Nic takového nemám. Prostě zahajujeme sériovou výrobu elektortrucků a to je vše. Co k tomu víc namítat? Vyšiluje snad někdo, že XXX zahajuje výrobu produktu YYY?Nemá to souvislost s egem ani mocí. Prostě jsme firma, která něco vyrábí.Fakt nevím jak na vaše příspěvky reagovat, vůbec jim nerozumím.

Za 30 minut? A teď tu O Popelce.

Tak mu to zajeď vyvrátit chytrolíne.

Upozorňuji vás, že vaše reakce by mohla být někým vnímána jako pozvánka do vývojového střediska Tesly k prověření tohoto tvzení a to se nesmí

A teď ještě reagujete sám na sebe

Dálkové dopravy se toto netýká (aspoň ne teď a v této podobě), takže žádná změna.

A proč by se to proboha netýkalo dálkové dopravy?

800 km nestaci dalkove doprave? To zijete v australii?

Jestli si myslíte, že jinde se parkuje líp tak si tam v noci zajeďte a budete se divit

Ideálně v noci na německých dálnicích, kdy prakticky na každém odpočívadle stojí na příjezodvé cestě k odpočívadlu kamion na hazardních světlech, co už neměl kam zaparkovat.

Autá si objednali UPS, Walmart, Pepsi a DHL. Predpokladám že majú vlastné hlavné sklady aj s parkoviskami a autá využijú pre dopravu do menších lokálnych skladov alebo priamo k zákazníkovi. Takže parkovať-dobíjať ich budú na parkoviskách tých hlavných skladov.

Teda až na Daimler a Cascadii...
https://www.thedetroitbureau.com/2020/03/daimler-expands-c... ...
Nikola Motor
https://www.greentechmedia.com/articles/read/making-sens... ... Ale je jinak jste v tom sami

Prosím Vás, copak oni jsou schopni své kresby a modely také seriově vyrábět? Věřte mi, že ani nevědí jak.

Tesla má jeden prototyp. Možná dva.
Nikola očividně má alespoň jeden prototyp s tím, že to bude vyrábět Iveco, takže nebude muset vynalézet kolo jako Tesla. Tudíž ani nemusí vědět jak
https://electrek.co/2018/04/06/nikola-motor-t... ...
A Daimler už má celou flotilu, kterou testuje u zákazníků.

Pane agente samá nula, prototypem byly naše trucky před třemi lety, když jsme je představili. Nyní zahajujeme seriovou výrobu ve vlastních továrnách. Proč se prostě nepřijedete podívat?Prototypy jsou ty trucky, na které sem vkládáte ty vaše odkazy na snahu Nikoly a Mercedesu.Ani jeden z nich nemá prakticky žádné zkušenosti s elektromobily, natož pak s elektrotruckem. A Nikola ještě nevyrobila jediné auto.My máme zaregistrováno několik tisíc objednávek na náš elektrotruck, který už brázdí silnice ve zkušebním provozu třetí rok.A teď si hoďte smajlík pane.

"Proč se prostě nepřijedete podívat?"To je nabídka pro kohokoliv? Mohl bych vás vzít za slovo.

To je pozvánka jen pro ty, kteří nám nevěří. Vy v naše zahájení výroby věříte.

Jelikož tu vystupujete jako zástupce (zaměstnanec?) Tesly a snažíte se opakovaně kde koho "tahat" k vám, tak nevidím důvod, proč nevyužít příležitosti. Můžete mi tedy napsat na můj e-mail (jelikož vás považuji za inteligentního člověka, věřím, že ho nemusím uvádět) a domluvíme se. Vzhledem k aktuální situaci ve světě si myslím, že reálný by byl příští rok. Ale to vám také musí být jasné, takže ta narážka na zahájení výroby je asi vcelku zbytečná.Samozřejmě mě toho bude zajímat mnohem víc než jen Semi Truck - takže spoléhám na to, že mi případně vše ukážete, vysvětlíte, umožníte mi udělat fotky apod.Pokud tyto věci - s kým z médií Tesla bude/nebude komunikovat, koho pozve/nepozve na návštěvu, koho zaměstná/nezaměstná atd. - ve skutečnosti ve vaší kompetenci vůbec nejsou, žádám vás, abyste se podobných komentářů zdržel. Děkuji.

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 06. 2020 13:19

Pane Černý, já ale "netahám" k nám "kde koho" ani opakovaně. Tuto výzvu ode mne dostal pouze ten "xxx", který si vymýšlí holé nesmysly o našich produktech, pomlouvá je, aby nám přijel své nesmysly a pomluvy potvrdit. To si s prominutím vymýšlíte a následně překrucujete tak, jak byste to chtěl získat pro sebe.Od vás jakožto redaktora bych očekával zásadní postoj k oficiálním údajům, nikoliv obhajobu výmyslů o produktech o kterých se přitom snažíte psát, a už vůbec ne oficiální požadavek redakce Živě na prezentaci produktů Tesly pro vás na diskusním fóru pod vašimi články. To snad ani nemůžete myslet vážně.Takže, za co byste chtěli jakožto redakce Živě získat takto exkluzivní prezentaci našich elektrotrucků, které obvykle nezískají ani světově známá média? Co nabízíte jako protihodnotu? A proč bychom měli hovořit zrovna s Živě? Je snad český trh nějakým způsobem zralý na náš elektrotruck?Rád předám váš návrh odůvodnění a protihodnoty na naše marketingové oddělení. Předem vás ale prosím, abyste se nedivil, že si to možná ani nepřečtou, až uvidí od koho ta žádost je a kudy k nám putuje.

Tyjo, nějakého anonyma z diskuze by jste táhnul přes půlku světa, ale redaktora Živě, který má řádově větší mediální impact nikoliv. To je logika. To musela vyplodit špatně nastavená neurální síť...

Poslyšte pane agente, já ani nikdo jiný nebrání panu redaktorovi Černému, ani vám, abyste vyrazil do Ameriky a konfrontoval své smyšlené bláboly o naší práci s realitou.Směšnost vašeho pamfletu spočívá jinde a to je ve vámi i jím vykonstruovaném nesmyslu, že bychom vás měli pozvat a vše vám pro vaši radost ukázat.Tak to si z těch větví zase pěkně slezte oba dolů.

Prozatím jste jediný kdo zve anonyma z diskuzí za prací s nabídkou platby za letenky a když je konfrontován redaktorem, že tu pozvánku bere, tak najednou je to velký problem a vlastně nidky nikdo nikoho nezval, všechno je výmysl Když chcete lhát, musíte být konzistentní, jinak to vypadá směšně

Zase lžete.Pokud se chcete ucházet o práci v Tesle, jak jsem vás tehdy vyzval, neboť jste tu hrál velkého chytráka, jaké máte znalosti a schopnosti a zkušenosti větší, než všichni naši inženýři dohromady, tak pořád můžete a pořád za původních podmínek. Jak jsem psal tehdy, spojte se s naším personálním, odkaz ode mne máte, pošlete vaše portfolio a naše personální vám dá vědět jak velký zájem o vás bude mít. A pokud bude, máte letenku zajištěnou.To je ale něco úplně jiného, než případ v této diskusi. Tady se opět pokoušíte podsunout, že lžeme, tak vás tedy znovu vyzývám, abyste přijel a zdokumentoval naše lži. Nevidím ale důvod, proč bychom vám to měli platit.A to stejné platí pro redaktora Živě pana Černého, který se vyloženě trapně vetřel pod myšlenku jakéhosi údajného pozvání.Je zřejmé, že vaše inteligence tohle vůbec nerozlišuje, takže se o spojení s naším personálním raději ani nepokoušejte. Bylo by to zcela zbytečné, evidentně nemáte ani na post vrátného a těch tu máme fakt dost.

Svým oficiálním pozváním anonyma z diskuze do Tesly jste si to u šefa oddělení propagandy musel pěkně zavařit co? Můžete mě obvinit ze lži třeba tisíckrát, fakt je, že anonyma z diskuze zvete do Tesly, zatímco novináře se bojíte

Opět lžete. Já vás oficiálně nikam nepozval. Já vám jen napsal, co máte udělat, abyste se k nám dostal, pokud budete chtít, což jste s nadutostí veřejně odmítl.Jste neuvěřitelný žvanil a demagog.

...pane Černý, já ale "netahám" k nám "kde koho" ani opakovaně. Tuto výzvu ode mne dostal pouze ten "xxx"...A v jiné diskusi jste jiného uživatele vyzýval, aby vám přijel ukázat jak se to správně dělá. Dokonce jste mu psal, že letenky platíte. A že vám může napsat na Twitteru (mimochodem, komu vám...?).Vážně to musím připomínat? Myslím, že ne.Nu, já si letenky klidně zaplatím sám. Ale na to, jak sebevědomě jste až dosud vystupoval, tak tedy teď trochu (trochu hodně) "couváte". Nu ano, jednou vás tu mám a jednou vystupujete tak jak vystupujete... tak o tom komunikuji s vámi, tady, na tom stejném diskusním fóru, kde se vy sám prezentujete. Prostě využívám příležitosti, když už tu jednou "rozhazujete" letenky atd. To mi asi nemůžete mít za zlé.Jinak tedy nevím o tom, že bych obhajoval nějaké výmysly o produktech Tesly.

Aha, až teď jsem si všiml, že to byl tenkrát také agent000.
Nicméně ten zbytek platí.

Člověče, trochu osobní soudnosti. Nebýt Reuters, nemáte o čem psát a my dva bychom tu teď nebyli v infantilní konfrontaci redaktora média, na světovém mediálním trhu na úrovni skutečné nuly, která se pokouší velice směšným způsobem formou provokace vetřít se k informacím světové legendy na poli elektromobility.Až bude existovat seznam světových novinářů, kteří budou přítomni na prezentacích našich produktů, jakou myslíte, že máte šanci, že byste se na takový seznam mohli vůbec dostat?Skutečně vám přijde hodnocení “nulovou” jako nereálný, nebo nespravedlivý?Jaký benefit bychom mohli mít z média, jehož hlavní pracovní náplní je opisování informací z internetu a testování drobné elektroniky, kterou vám zdarma poskytne několik marketingových oddělení různých výrobců, převážně pak čínských?Dovedete si představit ten světový poprask, kdyby se mediálně provalilo, že české Živě dostalo od Tesly mediální exkluzivitu? Jak bychom to vysvětlili? Ukázali náš zdejší rozhovor?Víte vůbec alespoň něco o své práci?

Doporučuji to probrat s Vaším oddělením marketingu a komunikace.
Docela běžně je upřednostněn pozitivní vztah i k malému médiu. Každý nemusí dostat novou Teslu na měsíční test, stačí možnost promluvit si s pár lidmi a ukázat výrobu:)
A také je běžná praxe se nevyjadřovat jménem své firmy bez souhlasu výše zmíněného oddělení nebo jeho ekvivalentu, kvůli riziku poškození dobrého jména firmy apod.PS: Vydávat se za šéfa (podle nicku) je na pováženou;)

Trápí vás můj nick, nebo obsah mých příspěvků? Nebo co vlastně?Děkuji za doporučení. Probereme to.
Rada marketingového oddělení Tesly bude z Živě v ČR úplně na větvi, ... a to díky vám Co víte o tom čím jménem se vyjadřuji? Proč vaříte z vody?Chcete vidět výrobu nějakého našeho produktu? Napište k nám na centrálu oddělení marketingu. Příští rok touto dobou se váš email možná dostane na řadu a když svým obsahem zaujme, možná se vám někdo ozve.Zkusíte to?

Trápí mě oboje.
K obsahu:
Spousta lidí dělá ve velkých firmách a mají větší či menší přehled o tom, jak funguje PR, jak mají firmu reprezentovat, jestli se smí jejím jménem vyjadřovat ve veřejném prostoru.
Také jsou poměrně přísná pravidla koho smí pozvat do firmy, pokud vůbec takovou pravomoc mají. Možná je Tesla jiná, ale nabídky k prohlídce se nedávají internetovým trolům v diskuzích. Naopak i malý redaktor nebo YouTuber má podstatně větší šanci, případně obchodní partner, ale to jsou neveřejné nabídky.
Pokud jde o nick, ten mě trápí, protože marketing se dělá buď oficiálně pod svým jménem a účtem firmy, nebo naopak jako člověk z davu, který jakoby s firmou nic společného neměl.A pokud jde o nabídku, pokud platíte letenky a ubytování, tak klidně, ale jinak mám jiné plány na dovolenou. Nicméně bych se přimluvil za redaktora Živě, bylo by fajn si tu přečíst původní reportáž o zákulisí výroby v Tesle, příjemná změna proti přeloženým článkům z internetu;) Takže dejte sem mail na centrálu marketingu a já klidně napíšu, že si článek Jiřího Černého z VTM přečtu a že web má své čtenáře.

Jen krátce.
Ukážete mi prosím nějaké oficiální pozvání někomu zdejšímu do továren Tesly?
Nepřeháníte to s tím honem na čarodejnice už tak nějak příliš?

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Nemusíte hrát hloupého Přímo tady:
https://vtm.zive.cz/clanky/dalsi-samoridici-f... ...

agent000 | 07. 03. 2020 20:13 | Microsoft Windows 10 Edge 18.18363
Abych pak otročil 18 hodin denně 6 dní v týdnu Myslím si že ve Valley jsou lepší nabídky za mnohem lepší peníze.
_______
A to nemluvím o faktu, že jste můj návrh co máte udělat nevyslyšel. Přitom stále platí. Ten postup funguje.Hloupého, bohužel dost, tu hrajete jen vy.

Oficiální pozvání od oficiálního propagandistického účty Tesly, to že jsem to odmítnul, je irelevantní, protože Vy se snažíte předstírat, že žádné pozvání nebylo

A taky nebylo. Pouze jsem vám napsal co máte udělat, pokud k nám chcete doputovat. To jste odmítl.Už vážně nevím jak lze notorickému hlupákovi vysvětlit, jak vypadá skutečné pozvání.Už jste někdy někoho někam pozval?Třeba dívku na večeři?

A to je právě ten problém, to pozvání bylo neoficiální, pod smyšleným nickem někoho, kdo se vydává za zaměstnance Tesly, placeného za vytváření pozitivního obrazu v diskuzi. Z takové pozice oficiální pozvání přijít nemůže a neoficiální, které není myšleno vážně, působí neprofesionálně.
Takže nevím, zda si Tesla platí marketing v diskuzích u nějaké agentury a nehlídá kvalitu, nebo někdo chce trolit v diskuzi a hrát si na někoho, kým není.

Tento "problém" jste si vykonstruoval sám. Žádný problém v tomto kontextu není a nikdy nebyl.Nepadlo tu žádné pozvání. Ani neoficiální.Když někde v diskusi napíšu "přijeď se podívat, že v tomto potoku je čistá voda" jako reakci na předchozí tvrzení, že v tom potoku je voda špinavá, není to vůbec žádné pozvání.Je to výzva k ověření faktu. A je na dotyčném, jestli tak učiní.

Ne, potok bývá veřejně přístupný, montážní linky naopak ne.
Takže je to jako do diskuze napsat, přijď se podívat ke mně domu, jaký mám supercharger v garáži... a pak tvrdit, že to žádné pozvání nebylo, že se každý může přijít podívat, ale vrata neotevřeš a adresu nedáš.
Je to výzva k ověření faktu, ale z principu nemožná, tím spíš, když to nebereš jako pozvání, přestože to tak vyznívá.

Výrobu nějakého zařízení nepotřebujete ověřovat na výrobní lince. K tomu stačí informace dostupnosti produktu na internetu, nebo, chcete-li to vidět na vlastní oči, překladové parkoviště, na které uvidíte i přes plot.Podívejte se laskavě znovu, co jsem skutečně napsal. O nějaké pozvánce "ke mě domů" nešlo ani ve snu.Aneb se jen vymlouváte.

Na to že Živě má dle Vás nulovou mediální hodnotu tady trávíte spoustu času, nezdá se Vám?

To s tím nijak nesouvisí.
Mým úkolem i cílem je vyrovnávat negativní názory na internetu těmi pozitivními.

Takže jste placený za propagandu? Proč zrovna na Živě, když to, dle Vás, má nulovou mediální hodnotu?

To je zajímavá otázka.
Kdo platí vás a vám podobné za neustálé lhaní o Tesle a elektromobilech obecně?
Jsem toho názoru, že kdybyste neexistovali vy, asi bych se nezjevil ani já, resp. můj post.Co vy na to?

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Já žádný úkol nemám, narozdíl od Vás. Při práci na svém úkolu, jste placen od příspěvku, času nebo znaku? Jak je kontrolována Vaše práce a její úspěšnost? Jsou další účty zapojené do této propagandistické akce?

Fanatici zdarma jsou stěžejním důvodem, proč jsem tady. Nemluvě o jejich obecné nebezpečnosti.Kterou propagandu máte na mysli? Článek, který poskládal z informací z internetu pan Černý?

Pokud je někdo placen za šíření pozitivních zpráv za každou cenu, říká se tomu jedním slovem propaganda. K tomu jste se včera přiznal (obrovská chyba). Tudíž jste placen od znaku, času nebo množství příspěvků?

Proč si neustále něco vymýšlíte? Jaké šíření pozitivních zpráv za každou cenu? Vždy’t já jen vyvracím vaše lži, případně vás vyzývám k jejich doložení/potvrzení/prokázání.Propagandu tady dělá za peníze někdo úplně jiný. Ale to vy bohužel nezvládáte vůbec rozlišit.A pak jsou tu notoričtí žvanilové, kteří si sem chodí hojit své osobní frustrace, v tomto konkrétním případě frustrace z Tesly. Jste bohužel jedním z nich.

Vzhledem k délce vašich příspěvků si myslím, že jste placen od znaku. Naprosto všechny Vaše příspěvky jsou pozitivní dojmologie nikoliv vyvracení názorů. Proto je to jenom obyčejná propaganda.

Vy si vůbec hodně myslíte. Bohužel nic z těch vašich myšlenek nemá spojitost s realitou.

Prosím vás.
Vy tu přispíváte jakožto zaměstnanec Tesly.
Z nějakého důvodu jste si vybral nick, který napodobuje, paroduje...jak je libo... jméno vašeho nadřízeného.
Aby toho nebylo málo, tak místy ještě navíc píšete jako byste byl skutečně on, tzn. dalo by se usoudit, že se za něj vydáváte ("nebo MI písněte rovnou na Twitter" - to má být co?).
Nabízíte tu zaměstnání v Tesle, letenky, zvete lidi na předváděčky... (i pokud v Tesle skutečně pracujete, opravdu si nejsem jistý tím, že toto všechno je ve vaší kompetenci)
...
A mně za těchto okolností píšete něco o osobní soudnosti???
Pokud tu chcete jednou přispívat za Teslu, proč nevystoupíte z anonymity, nezaložíte si normální účet (svoje skutečné jméno a příjmení) a nečiníte tak z něj?
Máte snad strach, že byste z toho mohl mít problémy - že píšete něco za Teslu na nějaké naprosto nezajímavé, ubohé Živě, navíc ještě v jazyce, o němž drtivá většina vašich kolegů nejspíš ani neví, že existuje?Zjevně jste to pochopil tak, že se k vám nějak snažím vetřít. Skutečnost je taková, že vám prostě jen dávám možnost abyste dokázal, že opravdu jste ten, za koho se tu vydáváte. Já mám pro recesi pochopení, ale jen do určité míry.
Většina vaší argumentace na téma "proč se Živě nic," vyznívá opravdu směšně, jak vám ostatně píšou i jiní uživatelé. Už jen proto, že člověka o němž nevíte naprosto nic - předpokládám, že ani neznáte jeho jméno - k vám opakovaně zvete... to vám zjevně žádný problém nedělá. Zatím ovšem vše nasvědčuje tomu, že primárním důvodem je skutečnost, že já jsem na rozdíl od něj deklaroval ochotu přiletět.

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 06. 2020 21:19

Ups:
“Aby toho nebylo málo, tak místy ještě navíc píšete jako byste byl skutečně on, tzn. dalo by se usoudit, že se za něj vydáváte ("nebo MI písněte rovnou na Twitter" - to má být co?).
Nabízíte tu zaměstnání v Tesle, letenky, zvete lidi na předváděčky... (i pokud v Tesle skutečně pracujete, opravdu si nejsem jistý tím, že toto všechno je ve vaší kompetenci)“Komplet vymyšlené. Nic z toho není pravda.A teď mi řekněte, jaký by mělo smysl pokračovat v rozhovoru s ulhaným redaktorem zapadlého média někde v Čechách na téma “chtěli bychom k vám do továrny” ...?Jděte spát, zbytečnější už dnes nebudete.

Tady máte link na ten vymyšlený příspěvěk.
https://vtm.zive.cz/clanky/dalsi-samoridici-f... ...

"Komplet vymyšlené. Nic z toho není pravda."Já se na ty vaše příspěvky dívám a tak nějak v nich vidím všechno. Možná se jen nedokážete dostatečně dobře vyjadřovat. Ono když zde napíšete například: "Letenky platíme. Takhle schopné a zkušené lidi samozřejmě bereme hned." tak to bohužel skutečně vypadá, že nabízíte zaměstnání v Tesle a letenky. Nebo snad popíráte, že jste to napsal? Možná jste tím chtěl tedy říct něco úplně jiného, ale v tom případě bych na vašem místě příště zvolil lepší formulaci. Zvlášť pokud tato komunikace má být váš úkol a cíl, nebo jak jste to napsal.Jinak k vašemu dotazu: "Dovedete si představit ten světový poprask, kdyby se mediálně provalilo, že české Živě dostalo od Tesly mediální exkluzivitu?"Ano, dokážu si to představit velmi dobře! Bylo by to naprosto vynikající PR! Podobně jako třeba ta nehoda (či "nehoda"?) na předváděčce Cybertrucku. Všude by se o tom psalo, všichni by to řešili... Mohu vás ujistit, že váš seznam světových novinářů oproti tomu nikoho zajímat nebude, to je těžká nuda. Vážně pochybuji o tom, že tím někoho nějak oslníte - možná tak pár lidí naštvete (tím, že na tom seznamu nebudou). A v tomto ohledu mi klidně můžete věřit, protože já toho o PR vím docela dost. I o PR společností s miliardovými obraty. Tak, teď už to víte, čekám netrpělivě na nabídku zaměstnání. Skoro jsem byl v pokušení si tipnout, že jste také z nějaké PR agentury, která vás tady za tu komedii platí. Ale pravda je, že v drtivé většině takových případů je striktně zakázáno vystupovat jménem firmy (nebo byť jen naznačovat, že s ní máte něco společného). Zvlášť pokud jde o firmu velkou a významnou. Takže to asi nebude ten případ, spíš se tu prostě jen předvádíte.

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 06. 2020 22:33

Pane Černý.Navzdory pomluvám zdejších, které ignorujete, navzdory lžím, které jsou vám lhostejné, navzdory vaší směšné snaze získat exkluzivní přítomnost v Tesle tady v diskusi pod “vaším článkem” ...... my ty elektrické tahače prostě vyrábět a prodávat budeme.Tady bych tuhle vámi vyvolanou šarádu ukončil.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Pane Ílone, nebo jak se to vlastně jmenujete. Protože stále zjevně nechápete (nebo možná jen pochopit nechcete) tak vám to zkusím napsat tak, aby to bylo opravdu srozumitelné.Pokud tvrdíte, že se zde objevují lži, pomluvy etc. o Tesle, tak vám vůbec nic nebrání v tom je uvádět na pravou míru a já vám k tomu klidně poskytnu prostor nejen v rámci diskuse, ale i v rámci VTM. Tzn. můžeme se domluvit, že místo psaní na fórum připravíte nějaký článek typu "X největších mýtů o Tesle" nebo tak něco, a v rámci něj se vyjádříte k vybraným konkrétním tématům (zejména technickým záležitostem). My budeme rozhodně rádi, že někdo z Tesly s námi takto spolupracuje. Ostatně já osobně proti této společnosti vůbec nic nemám a nemyslím, že bych na ni někdy nějak útočil.Jediné, co po vás žádám, je to, abyste mi napsal soukromý e-mail, představil se (což mi přijde i jako věc základní slušnosti, kdyby vůbec nic jiného) a doložil, že pro Teslu SKUTEČNĚ PRACUJETE.Vyzývám vás k tomu již podruhé. Pokud tak neučiníte, žádám vás, abyste se příspěvků typu "přijeďte se k nám podívat" zdržel. Pokud neučiníte ani to, zvážím možnost editace těchto příspěvků a to tak, aby věcný (faktický) obsah zůstal zachován, ale aby tyto příspěvky nevypadaly tak, že je píše někdo z Tesly (za Teslu). To je totiž to hlavní, co řeším.Pokud hodláte opět zareagovat v tom duchu, že spolupráce s nějakým trapným Živě je pro vás (pro Teslu) naprosto nezajímavá a pod vaši úroveň - tzn. stejně arogantně a namyšleně jako jste reagoval dosud - tak vám zcela vážně doporučuji, abyste zvážil možnost vyhledat pomoc odborníka kvůli možné schizofrenii či dokonce disociativní poruše identity.Tímto bych to za sebe taky považoval za uzavřené.

Názor byl 2× upraven, naposled 14. 06. 2020 09:12

Člověče, proč mě pořát taháte na své vlastní hřiště a nutíte mě hrát vaši vlastní hru? Nenapadlo vás, že kdybych tam chtěl, tak už tam dávno jsem? Je snad nějaký problém zavolat do vaší redakce, jestli nechcete rozhovor/spolupráci s někým od Tesly?Co se týče lží a pomluv, píšu o těch v diskusích, tedy jsem aktivní v diskusích. Vy si v oficiálním přepisu článku žádné vyložené lži a pomluvy dovolit nemůžete a také to neděláte. V tomto ohledu tedy nemá žádný problém a tedy ani zájem. Takže není pravdou, že mi vůbec nikdo nebrání. No tak to tedy BRÁNÍ!Vy mi bráníte na tyto pomluvy a lži reagovat a víceméně mi už několik dní dokonce písemně vyhrožujete a napadáte mě a to ještě není konec.Tady v diskusi máte nekonečnou spoustu nevykonané práce, kterou nikdo v redakci dlouhodobě vůbec neřeší, zato vám náhle začalo ležet v žaludku mé jméno (jména jiných vám jsou ukradená), osobní prezentace Tesla tahače pro vás, moje psychika, údajná arogance a podobné nesmysly, které se vás nikterak netýkají a nemají být vaší starostí ani prací. Já nejsem váš problém pane Černý.Nebudu se zdržovat žádné formy příspěvků, pokud jsou přímou reakcí na něčí zásadní úmyslný faul. Nediktujte mi laskavě, jak mohu s druhými tady v diskusi mluvit o práci Tesly, to není vaše věc. To si vyprošuji, vstupte do rozhovoru, až budu s někým mluvit o vaší práci.Tady už zacházíte se svojí mocí příliš daleko. Tak se uklidněte a dělejte to, co děláte každý den. Tedy i mě ignorujte se všemi ostatními tak jak jako doposud.A nebo mě prostě zablokujte, zavřete má digitální ústa. Udělejte onen pořádek, po kterém voláte, realizujte onu vlastní výchovu těch druhých, aby každý viděl, jak se může hovořit v diskusi (bohužel jen v tomto případě, že).ALE: Nezastrašujte mě, neurážejte mě, nenavážejte se do mě, neobviňujte mě, nehodnoťte mě. Opakuji znovu, já nejsem váš problém ani starost.Pěkný den.

Aha! Zdá se, že jste si nedopatřením zapomněl "přepnout" účet...
A hned je vše o něco jasnější. A tou rychlou změnou z "anonase" tomu už opravdu moc nepomůžete. Udělal jsem si screenshot, kdybyste náhodou zase chtěl mlžit.

Názor byl 1× upraven, naposled 15. 06. 2020 08:11

Ne, nezapomněl, chtěl jste mou identitu, tak tady ji máte.
-
Nejste trochu moc paranoidní?

Názor byl 1× upraven, naposled 15. 06. 2020 08:13

Víte, že s vámi bývala docela rozumná diskuze? Ale to, co jste tu předvedl, s tím nemá nic společného. Netroufám si říct, jestli je to duševní porucha, jestli vaše ego utrpělo újmu nebo jste se špatně vyspal, ale tam, kde jste býval na hranici, jste hodně přes čáru.Ve zkratce: Dal jste si dost práce, abyste si tu hrál na insidera. Udělal nový účet, vymyslel jméno a dokonce jste nás i zval na návštěvu. Pokud máte v Tesle nějaký finanční podíl, ať už v majetku nebo třeba na zisku, pak je to naprosto pochopitelné, a přestože je to divné, Musk se tak občas chová taky. V ostatních případech bych vám doporučil se nad tím pořádně zamyslet, protože to svědčí o nějakém problému. Čert vem diskuzi, o tu nejde, ale ta je také jen příznakem, ne příčinou.

Celé toto vlákno, včetně těch návazných, je tak zbytečné, až mě to baví. Při čtení jsem si vás představoval jako lordy, kteří se snaží korektním způsobem poslat protistranu do patřičných mezí a tím dostát své cti, vyhrát pomyslnou bitvu, ale pro přihlížející slouží pouze k pobavení. Teď když se to snažím popsat, vzpomněl jsem si na Sheldona a jeho Twitterové přestřelky.Moje dojmy:
Mohu si myslet, že pan Anonas je fanoušek - jestli je nebo není za boj s větrnými mlýny placen, pro mě vlastně ani není důležité - a jako takový používá formy "u nás". Kdyby byl fanouškem a tedy českým "jako vlastencem" USA, rozuměl bych v diskusi obratům typu: "tohle se u nás ve Státech přihodit nemůže". Bral bych to s klidem, jako formu přání a vyjádření sounáležitosti, ne jako dogmatický fakt.
Mnoho bylo napsáno mezi řádky, tam však zjevně čteme každý něco jiného.
Působí to na mě tak, že se pan Anonas snaží se ctí ustát útoky, přičemž pan Černý i pan Agent se jej snaží dostat na lopatky, ale všichni zúčastnění se při své zarputilosti potýkají hlavně s neporozuměním. Zhodnotil bych to následovně:
I přes veškerou snahu pana Anonase "být precizní" se mu nedaří poskládat písmenka tak, aby je druhá strana přijala přesně tak, jak měl na mysli. Osobně tomu rozumím, protože moje vyjadřovací schopnosti nesou velké známky nepřesnosti a proto diskuse pouze se zájmem pročítám. Konkrétně v otázce výzvy k návštěvě a létaní, platby letenek a dopisování si na Twitteru mám pocit, že jsem pana Anonase chápal, a rozhodně jinak než další účastníci diskuse.
Pan redaktor přes svou snahu "být korektní" taktéž uklouzl, což mu ostatně pan Anonas oprávněně dal na vědomí.Gentlemani, zanechte tohoto sporu, přestaňte zbytečně protěžovat formu nad obsahem, poučme se, nechme každému jeho způsob vyjadřování a zapomeňme na tuto potyčku i na tento můj zbytečný příspěvek.

Bohužel jste to moc nepochopil. O žádnou diskusi mezi mnou a anonasem se nejednalo. Protože to, že jde o anonase, vyšlo najevo teprve až když dotyčný omylem zareagoval z jiného účtu, což se pak už pouze snažil zakamuflovat."Anonas" sem za Teslu (z pozice jejího údajného zaměstnance) nepřispíval... alespoň co já si vybavuji... a neměl jsem tudíž ani žádný důvod s ním takto komunikovat. Proč mu to nestačilo a vytvořil si ten další účet, to mi opravdu není známo.Že je někdo fanouškem Tesly, s tím opravdu nemám žádným problém. Tohle: "jestli je nebo není za boj s větrnými mlýny placen, pro mě vlastně ani není důležité" možná není důležité pro vás, nicméně pravidla diskuze jasně říkají, že příspěvky nelze využívat k propagaci. Ani to bych ovšem ještě neřešil, kdyby se tak dělo "normálně". Pokud se tak děje způsobem, že se dotyčný vydává za zástupce, zaměstnance... nějaké firmy... a přispívá v podstatě za ní, tak to již ignorovat nemohu.

Jestliže je Anonas hlavní účet, ze kterého se podle vás zapomněl přepnout, a Ílon.M účet vedlejší, určený pouze ke komentování článků na téma Tesla, přišlo mi vhodnější použít označení Anonas. Jméno Adrien vnímám jako pseudonym s překlepem.Beru na vědomí, že by diskuse neměla být využívána k propagaci a proto se vám snažím (zjevně marně) ukázat jiný pohled na věc - pan Anonas se za zástupce firmy Tesla nevydává. Na mě to působí tak, že se jakožto fanoušek cítí být její součástí. Pokud budete mít zájem, rád doplním i jiný příklad než "u nás ve Státech".
Když začnete jeho způsob vyjadřování chápat jako formu, a dala by se v tom najít i umělecká podstata, ne jako že se za někoho vydává, bude se vám tu oběma dýchat lépe.

"Beru na vědomí, že by diskuse neměla být využívána k propagaci a proto se vám snažím (zjevně marně)..."To "zjevně marně" nejspíš bude způsobeno právě tím, že si za daným účelem vytvořil další účet, pod nímž pak přispíval záměrně tímto způsobem. Pokud by tomu skutečně bylo pouze tak, že je fanouškem Tesly, pak nevím, proč by se tak nemohl prezentovat pod jedním účtem - nebo alespoň na rovinu napsat, že pro Teslu nepracuje, ale pouze jí fandí. Rozhodně nemůžete tvrdit, že jsem mu k tomu neposkytl dostatek příležitostí.Nezlobte se, ale myslím si, že sem chodí celá řada lidí, kteří fandí různým společnostem, nicméně to pro ně nepředstavuje důvod, aby se chovali tímto způsobem. Takže ne, opravdu nevím, proč bych to měl vnímat tak jak píšete...

Názor byl 2× upraven, naposled 06. 07. 2020 13:41

Díky. Já mohu pouze spekulovat, do hlavy nikomu nevidím. Vydává se za Elona protože používá jeho fotku? Nebo protože má uživatelské jméno Ílon.M? Nebo se vydává za Ilonu Muskovou? Podle mého ne. Je to neobvyklé? Ano, souhlasím s Vámi - "Kdo by se na vás zlobil – v takové chvíli"? A právě ta odlišnost servírování příspěvků a celá koncepce včetně uživateského jména, které vnímám jen jako poslední ingredienci, mě povzbudila k tomu abych reagoval a pana kuchaře v jeho snaze podpořil.
Pánové, děkuji za dochucení víkendu. Bavilo mě to.

Myslím, že pěstování zeleniny, ovoce a chov dobytka je v masovém měřítku zcela nepoužitelný koncept. Kdyby šílení sluníčkáři nepodporovali obrovskými dotacemi tento nesmysl, nemělo by to sebemenší šanci na život.

Tak kdyby se přestalo zemědělství dotovat, tak by cena potravin sice šla dočasně nahoru, ale donutilo by to zemědělce k větší efektivtě. Už to třeba zkusili na Novém Zélandu a fungovalo to
https://www.fwi.co.uk/business/prepare-farm-bus... ...

Nechci se vám motat do rozhovoru, ale i zde to bude jako u aut. Všichni kecají co mají a co připravují, ale jen Tesla chrlí špičkové elektromobily ve velkém.

Prý "špičkové". Cha cha cha!

Zatím není na trhu jediný sériově vyráběný elektromobil, který by měl lepší technicko/dynamické parametry, než kterákoliv Tesla v dané kategorii.Např. CitiGo fakt není lepší elektromobil jen proto, že u něj nikdo nepátral jakou má kvalitu laku, protože ten vergl nikoho mediálně nezajímá.

To ovšem nemění nic na faktu, že se o nic špičkového nejedná. Že ostatní vyrábějí ještě větší zmetky s tim nijak nesouvisí.

Pane bože Langere Vážně jsi takový idi0t, který tvrdí, že ví přesně (fakt) jakou formu a obsah má definice termínu “špičkový” ...?Ty jsi vážně neuvěřitelný blb

Elektro mobilita v nákladnej doprave už dávno funguje a volá sa to vlak.Žiaľ má to (a v postkomunistických pološtátnych podnikov duplom) zase iné problémy. Ale že by baterkáče niečo riešili?

Nezmysel. Železnice sú vhodné na prepravu na väčšie vzdialenosti a hlavne veľkých objemov. Autá sú potrebné pre zásobovanie menších tovární a obchodov. Preto si aj dané autá objednáva UPS, Walmart, Pepsi a DHL. Použijú ich v lokálnej doprave , typicky mestskej alebo prímestskej.

Názor byl 1× upraven, naposled 12. 06. 2020 12:08

tak teď to asi Tesle dává smysl a tak do toho nasypala balíkale ne každý může ty důvody pochopit, to je jasný

Hlavným dôvodom budú asi objednávky ...

Není, stačí natáhnout nad dálnic troleje.

a proč?

I kamiony chodí spát, obzvláště po absolvovaných 800km trasy. To je dáno dokonce zákonemv Evropě) a dále místními předpisy. A to je spousta času na natankování baterií.Opět hledáte problém tam, kde nikdy nebyl.

fajn tak to napisu, tenhle kamion neni urcenej pro dalkove prevozy, je pro firmy co maj sidla par set km od sebe a proste potrebujou prevazet material nebo treba pro zasobovaci retezce :P nabere ma plno, prijede vylozit pichne nabijet, jede dal a tak dal a dal :P

Stejně jako každý supermarket má dnes benzínovou stanici, tak každý bude mít 250kW nabíječku

stejne jako pred 100 lety byla vsude brnzinka, zlatej kun, ten se nazral vsude, vis co ? radsi drz papulu kdyz nemas dost mozkovejch bunek

No nevšiml jsem si, že by zásobovací rampy u supermarketů nebo firem byly vybaveny stojany s naftou

Zatímco vlastní trafostanici a připojení z hladiny vn má téměř úplně každý větší supermarket, takže pár stovek kW není problém už teď.

Pár stovek kW není problém, ideálně uprostřed města

Samozřejmě že není, uprostřed města je hafo vn kabelů a trafostanic. Běžná distribuční trafostanice má 400 nebo 630 kVA.

Teda až na takový detail jako poplatek za rezervovaný příkon, což jistě vlastník supermarket ocení

Pokud pro ten příkon mají uplatnění tak ocení. Dobíjecí zařízení je prostor pro další stabilní příjem u takového obchoďáku.

Osliku, ty nebudes z oboru, ze? Spadova oblast napr pro Lidl chlivek je cca 90 km od skladu, sklad BnL ma pripojku s rezervou 0,4 MW

Celá jedna nabíječka 250kW. Kolik že v té spádové oblasti je skladů a ramp? Navíc jsem zjistil, že Tesla chce na své Semi použít Megachargery, které budou mít 1MW příkon, takže smůloch s takovou pidi rezervou

Tak znova, pro mene bystre, sklad ktery se stavel pred cca 12ti lety mel i tenkrát rezervu, dnes se v projektech pocita radove jinak. Tady se bavime o jednom konkretnim retezci a jedne spadove oblasti, celkem jich ma Lidl vice nez 10 v CR. Tj auta se toci na cca 60-120 km otocka. Jiz dnes ma prenosova soustava dost velkou rezervu. Ale vy to nereste , poridte si osla at nemate mindrak.

“Navíc jsem zjistil, že Tesla chce na své Semi použít Megachargery, které budou mít 1MW příkon, takže smůloch s takovou pidi rezervou“...Ani se nebudu ptát, kde jste to “zjistil”.Nicmémě dobíjecí výkon 1MW je otázka výměny transformátoru a souvisejících technologií v místní trafostanici. Práce pro profi firmu na cca 2 dny.Takže zase smůla, další smyšlený černý scénář vám nevyšel.

Jo přesně tak, 1MW sem, 1MW tam Rozšíří Temelín, to je 2GW, to je 2000 těchto nabíječek a můžou začít zase

To jste vypočítal na kuličkovém počítadle? 😂Vy nevíte vůbec nic o distribuci a spotřebě elektrické energie, takže mi vysvětlete, proč se tak usilovně angažujete v tématu, které je zcela mimo vaše znalosti?Věděl jste např., že výměna transformátoru z 400kVA na např. 1000kVA způsobí v distribuční soustavě v hladině např. 35kV zvyseni proudu na lince sotva o několik jednotek? Což je naprosto zbytná hodnota?Každý den distributor připojuje statisticky desítku nových odběratelů v hladině VN. A vy o tom ani nevíte. Na poplach nevoláte. Temelín stojí.A najednou má být energetický problém nějaký truck na baterie?Už vám někdo řekl, že jste jen naprosto tupý hňup?

Nedávno jsem tu počítal, že jeden stojan na benzín má asi takový průtok ujetých kilometrů za čas jako 20 superchargerů. Když započítáme nějaký čas na platbu, dejme tomu 10 superchargerů.
Pokud by se tu polovina aut nahradila Teslami, pak z čerpačky, kde je teď 16 benzínových stojanů, bude třeba jen 8 benzínových stojanů a k tomu 80 (!) superchargerů. A to počítáme, že Tesla má stejný dojezd jako dinosauromobil. Pokud by měla poloviční, bude třeba superchargerů více, protože se bude muset častěji dobíjet (a je tam ten čas na zaplacení).
2000 MW je 2000 megachargerů nebo 8000 superchargerů. Tedy asi na 100 čerpacích stanic.V téhle chvíli je v ČR asi 7 000 čerpacích stanic. Takže aby tu mohla jezdit polovina baterkovozů, přičemž eliminujeme spoustu jejich nevýhod a spoustu věcí zanedbáváme a řádově zaokrouhlujeme (např. ignorujeme nabíjení doma), tak to znamená, že budete muset Temelín dostavět 70x, abyste to všechno uživil a zároveň zachoval uživatelský komfort.
Nemá smysl přít se o tom, že násilím ražená baterkomobilita bude stát spoustu peněz/času/životů.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

70 Temelínů? Panečku na křížku.Chcete-li se dopátrat ke skutečné energetické potřebě pro 100% elektromobilitu, spočítejte si skutečnou dobíjecí potřebu na průměrný denní provoz.To jest počet aut v zemi, průměrný kilometrový nájezd a energetický příkon, který tento roční výkon dodá.A ne že sečtěte maximální výkon chargerů proboha.To je jako kdybych sčítal hodnoty hlavních jističů u nás v obci. Nebo třeba sečetl maximální proudovou zátěž všech přípojek. To bychom tam potřebovali jeden malý Temelín už teď.

Ach jo, vždycky se najde nějakej ten hnidopich, který ani pořádně nečte.Ale nevadí, určitě to rád zkusíte vyčíslit po svém. Docela by mě takový kvalifikovanější odhad zajímal, nemám na to ovšem čas. Proto si zatím vystačím s tím, že plocha na superchargery bude přinejmenším 10x větší. A že jí na těch čerpačkách je.

Prosím Vás nepokoušejte se nám vnutit myšlenku, že o našem produktu víte víc, než my sami. Že víte k čemu jsme jej vyvinuly a vyrobili lépe, než my.jak řekl váš klasik národní, jistý pan Werich, to byste nás vážně otrávil

A 800km je prázdný nebo s nákladem? A fakt, že už nyní je nabíjení na superchargerech dražší než benzín či nafta jistě nehraje roli

na to si prisel jak ze je nabijeni drazsi nez nafta :D ze ty jsi cetl zas nejakej bulvar a vychazis z tech hovadin co tam pisou :D

Prostě realita a to je před poklesem cen fosilních paliv kvůli koronaviru, v ceně energií doted nejsou daně srovnatelné s daněmi uplatňované na fosilní paliva, ani reflektovaný fakt, že se sníženou poptávkou po fosilních palivech spadne jejich cena.
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/ionity... ...

A kde tam vidíš supercharger v tom článku?

Vidím tam cenu za elektřinu, supercharger snad používá velrybí tuk?

Zase jeden takový co si myslí, že cena služby = cena nákladů.
Na Superchargeru stojí kWh 6 korun.

Pro velkoodber je cena za kWh od cca 2,3

VT nebo NT?

Domníváte se, že tato cena už bude na věky dána pro úplně všechny a všude? Nebo uvěříte myšlence, že už zítra bude jen historií?Jen tak mimochodem, kdo u nás koupí náš elektrotahač, dostane jeden nabíjecí supercharger zdarma včetně snížené sazby za elektřinu (u vás se tomu říká Nízký tarif) na místo, které si sám urči.Kus za kus.

Hele, nemůže to být jen o ceně základní suroviny. Když by Praha zrušila čističku odpadních vod, tak se také ušetří neskutečný balík peněz. Proč se vůbec čističky staví, když to přece jen stojí peníze a stočné levnější není?

A nebo kdyby uhelné elektrárny neměly žádnou filtraci. Nebo kdybychom z radioaktivního odpadu odlévaly morové sloupy. Nebo kdybychom odpad pálili uprostřed měst na velkých hromadách. Jistě přijdete ještě na větší blbost

No vidíte, občas když Vás člověk nakopne, tak se objeví i záblesky nějakého uvažování. Tak zkusím pokračovat, třeba se chytnete.
Benzín a nafta nemají prakticky žádnou alternativu k ropě. Ropu pálíme, zasíráme ovzduší, jednou dojde. Během celého procesu, od těžby, distribuci až do spotřeby zasíráme nějakým způsobem životní prostředí.
Elektřinu můžete vyrobit mnoha způsoby. Špinavým (uhlí, ropa, plyn, atd.) až po čistý způsob (JE, FVE, voda, atd.) Tento výběr u ropy není. Distribuce je čistá, spotřeba prakticky také. Tohle ropa jednoduše nikdy nabídnout nemůže.
A já, jako člověk, budu mnohem radši, když mi u kanclu projede za hodinu 1000 baterek než 1000 spalováků.

Alternativou je Methanol a Ethanol, problém jsou daně, pančování a toxicita.

Jsou max. alternativou (asi jako pár procent trhu max), ale ne náhradou. Hledáme náhradu. Nejste schopen vyrobit tolik metanolu a etanolu jako vytěžíte ropy.

Naopak, jsem schopen vyrobit více ethanolu než vytěžit ropy.
Pálení ropy považuji za barbarství, ty chemikálie se dají využít mnohem lépe v chemickém průmyslu a bylo by fajn, kdyby se většina zásob nezlikvidovala za pár století.

Realita je taková, že nechápete koncept nabíječek Ionity. Protože myslet za roh už stojí trochu energie a to je dneska nepopulární.
Ano, pro neregistrované uživatele je 1 kWh na Iony velmi drahá až předražená, ale pokud v nouzi potřebujete dobít pár kWh, abyste dojel domů, tak to stačí a když to nebude často, tak to tolik nezabolí.
Možná víte, že Iony je venture podnik, kde je BMW, Ford, Mercedes, VW, Audi, Porsche. Takže když si zakoupíte EV od těchto automobilek, tak k autu dostanete kartičku a s tou budete mít na Ionity rozumnou cenu za kWh. Automobilky se chtějí vtěsnat na trh s palivy, kdy zákazník uzavře smlouvu např. Audi, které bude dělat billing (a vezme si desátek jako karetní společnosti) a Vy dostanete kartičku Ionity, s kterou bude moci nabíjet v síti Ionity a partnerských sítích. A veškerá fakturace bude procházet skrz Audi billing.
Zároveň ale musí provozovat Ionity pro všechny (u nás třeba zákon (nevím jak jinde) + pobírají dotace, takže to musí být veřejná síť) a tak nasadili takovou cenu, aby se z dlouhodobého hlediska nevyplatilo (a to se dá udělat jen tak, že to bude extrémně drahé) dobíjet jako neregistrovaný uživatel.

Takže Ionity to mají dotované a je to dražší než tankovat těžce zdaněná fosilní paliva? Tak to je ještě horší, než jsem si myslel

Ne, není to drahé. Vážně už pochybuji, zda jste schopen základního pochopení psaného textu.
U elektřiny je jen jiný obchodní model. Jsou lidé, kteří svého baterkáče prakticky nikdy nenabíjeli u veřejné stanice. To se spalovákem uděláte těžko, pokud nemáte vlastní rafinérku.
Pokud budu využívat služeb Ionity častěji, tak si zřídím kartu a nabíjím za normální ceny. Já třeba Ionity nepoužívám, takže na to prdím, ale pokud bych hypoteticky někdy v budoucnu jel kolem a potřeboval nabít, tak klidně si nabiju za přemrštěnou cenu, protože je to výjimečná situace.

agent chape max banan a spanek...

Na první otázku neodpovím, to nevím, ale rozporuji ten Váš "fakt", protože to je nesmysl. Jednak Teslácké chargery účtují za 1 kWh 6,30 Kč, což při přepočtu na 1 km stále vychází levněji než nafta a jednak toto jsou tahače na krátké vzdálenosti (např. rozvoz z centrálního skladu na pobočky) a při nakládání mohou nabíjet za "domácí ceny". Ano, budou tam jednorázové investice v navýšení přípojky a vybudování, ale vrátí se to v úsporách v čase.

A kolik takový naložený elektro kamion spotřebuje kWh na kilometr? Snad se nesnažíte tvrdit že je to stejné jako osobní elektrické auto.

LOL A to se ještě diskutuje o povinné maturitě z matematiky.

Kdo tady povídá o spotřebě osobního auta, že to tady vytahujete jako argument? Já to ve svém příspěvku nikde nevidím a jen mi tady podsouváte něco, co jsem neřekl.

Takže cena za kWh je důležitá, ale spotřeba kWh/km je irelevantní? Vy jste mi ale komik

Kde tvrdím, že spotřeba kWh/km je irelevantní? Umíte číst???

Poměr dvou čísel bude stále stejný ať je vynásobíš čím chceš.

Takže chcete tvrdit, že naložený kamion má stejnou spotřebu jako osobní auto?

Ne, chci jen říct že máš problém s pochopením slovní úlohy na úrovni základní školy.

Ok, když to tvrdíte Vy, tak to musí být pravda

a chces rict ze nlozenej kamion spotrebuje stejne nafty jako osobak ? :D

Vždyť to tady celou dobu tvrdím, že naložený kamion nemá stejnou spotřebu jako osobák

Jste tak natvrdlej nebo jen trollíte?
Kde vidíte srovnání s osobním autem??? Jediný, kdo o tom tady povídá jste Vy.
Jinak pro srovnání spotřeby diesel a EV trucka jsem pro Vás našel toto:
"The authors looked at two diesel-truck models: an ordinary truck with an average consumption of 33 liters per 100 kilometers, and a more aerodynamic truck with a consumption of 22 liters per 100 kilometers.
Diesel trucks consume 2.2 to 3.3 kilowatt-hours per kilometer, while the average electric truck would require 1.44 kWh per kilometer, and particularly advanced models such as the Tesla Semi would require 1.15 kWh. According to the authors, the calculations showed that a battery electric drive reduced energy consumption by a factor of 1.5 to 2.9."
Samozřejmě nelze srovnávat přímo kWh mezi sebou, protože náklady se u nafty počítají v "litrech" a neřeší se, kolik kWh se získá z litru paliva. To je spíše technické srovnání, co se týče spotřebované energie.
Ekonomiku zkusím nahrubo spočítat:
33 l/100 km při 30 Kč/l je zaokrouhleno tisícovka (z toho spotřební daň cca 440 Kč (s DPH). Plus 2 litry Adblue, ale to zanedbám.
Tesla Truck při 115 kWh/100km při průměrné ceně elektřiny (4,80) vás přijde na 100 km 552,- Kč, pokud připočtu spotřební daň pro férovost, tak jsme opět na tisícovce. Samozřejmě prvních pár let nebudou EV trucky platit spotřební daň, takže první dopravci ušetří už jen na palivu.
Ale největší úspora je v servisu, životnosti a spolehlivosti. A zejména ve městech v čistotě provozu. Ale to už se blbě počítá, to je spíše o tom, jak je nastavená společnost.

+ Nezpomeňte připočítat fakt, že nabíjení má pouze 80% efetktivitu, tudíž na nabití 115kWh (80%) jste ztratil 29kWh (140 Kč), aniž by jste ujel jediný km, kdežto u nafty se nic takového neděje.

Dovolím si vstoupit do rozhovou.Ztráty při nabíjení jsou vysoce variabilní údaj, neexistuje nominální hodnota 80%. To je nesmysl.Navíc téma ztrát bych tady vůbec nevytahoval, celkové ztráty spalovacího systému, od vytěžení suroviny, přes výrobu paliva až po samotný přenos energie v motoru to je úplně jiný sport v porovnání s elektromobilem.Fosil je v tomto ohledu palivem zoufalého pravěku s účinností pomyslného koně.

33l / 100km je spotřeba při současné účinnosti celého systému proti 115kWh/100km. Ztráty při nabíjení jsou zásadní věc, protože to je jako kdybych natanktoval 100l a při tom 20l vylil po benzínce. Budu platit oboje, ať to už skončí v nádrži nebo ne.
Nezajímá mě co se děje před tím. Zajímá mě za co platím

a vis kolik jsou ztraty na teple ve spalovacim motoru ? mozna budes koukat kolik to je, jsou to cca 3/4 :P

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Což je mi vcelku jedno, když na ujetí stejné vzdálenosti mě bude energie stát vice než nafta, protože ji začnu ztrácet už v okažiku, kdy budu nabíjet

Ano, máte pravdu. Já když to počítal u svého auta, tak účinnost je nabíjení je 93%. To jsem ještě zapomněl.

Člověče vy jste ukázkový demagog.Podstatou předávání energie v dopravě není jakýsi údaj o ztrátě při převodu do “nádrže”, ale údaj při předání energie do pohonu. Automobil nerozjede obsah nádrže, ale pohonná jednotka.Plácáte tu naprosté kraviny o ztrátě při nabíjení baterií, ale že skoro 70% energie z litru nafty vyletí komínem a není předáno do pohonu, o tom zcela evidentně .... zřejmě vůbec netušíte.Vy jste ten místní blb, který se dožaduje o práci v Tesle? To je tedy vtip roku. Co byste tam proboha chtěl dělat? Co vy vlastně umíte?

No ale ta ztráta při nabíjení se mi neodečte, jak jsem psal, jako kdybych chtěl natanktovat 100l do nádrže, ale z toho 20l rozlil po benzínce, platit budu oboje.

A ztráta 70% energie z nafty se vám odečte? Nejste v té své demagogii zabetonován poněkud až po uši?

Ztráta se kterou počítáte je v celé přenosové soustavě, od elektrárny do auta. A může být různá, klidně jen 5%. Při připojení nabíječky se účtuje co jde z nabíječky do auta, jediná ztráta je na tom posledním kabelu. Veškerá ztráta před tím jde za provozovatelem sítě. Samozřejmě to má započtené v ceně, ale určitě to není tak, že z nabíječky odchází 100kW a v autě bude jen 80kW.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Spinane regulatory maji ucinnost pres 90%. Ale to nereste to stejne nedate.

Pro ty méně bystré, neřeší se účinnost DCDC regulátorů, ale nabíjení baterií. Dvě různé věci. Ale chápu, že lidé co moc s elektrikou nepracují netuší o čem mluví.

No, hraješ si na chytráka, ale přitom jsi hlupák. Kdyby jsi opravdu znal principy EV, tak bys věděl, že u DC nabíjení v autě žádný "DCDC regulátor" při DC nabíjení není, řešíš pouze tepelnou ztrátu (vnitřní odpor) baterie. Pouze u AC nabíjení máš v autě AC/DC měnič a o žádných 80% se bavit nelze, protože ztráta na měniči a baterii se vejde dneska už do 10%. Já třeba do baterie uložím 93%, co natočím na elektroměru na wallboxu.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Sorry, ale komika tu předvádíš ty. Nejdřív něco plácneš do větru aniž bys dodal jakékoli relevantní údaje a když aspoň pro představu něco dostaneš, tak se z toho snažíš dostat tak, že naznačuješ něco co nikdo neřekl.

Takže se také snažíte tvrdit, že naložený kamion má stejnou spotřebu jako osobní auto?

Vypadá to, že jsi se na té myšlence nějak urputně zasekl. Dokud ji neopustíš a nepřečteš si, co se ti několik dalších lidí snaží říct, tak se dál neposuneš.Zvlášť klíčový je pro tebe příspěvek
blackmetal8 | 11. 06. 2020 14:50 Jestli ho nechápeš, tak se klidně zeptej, od toho je diskuze.

Vychází levněji než nafta? To bych prosil ozdrojovat.Nechcete srovnávat ~50% zdaněnou naftu s dotovanou elektřinou, že ne?

Proč ne?
Koncovou peněženku nezajímá kdo celý proces zneužívá po cestě. Účetnictví to taky nezajímá.

Protože je to stav, který je neudržitelný.
Fungovat to bude tak dlouho, dokud bude:
a) baterkomobil kuriozitou
a nebo
b) násilný tlak podporovat baterkovozyAž tohle skončí, pak se velmi změní náklady na cestování baterkovozem. Pravděpodobně právě v okamžiku, kdy všechny ovečky konečně vyslyší volání evangelistů, pořídí si baterku na kolečkách a najednou zapláčou.Mimochodem všimli jste si, že policajti jezdí benzínovými auty? Ti si totiž interně spotřební daň zase odečítají, benzín je tedy vychází jako nejlevnější palivo a na baterky v jejich případě s peněženkou nechoďte...

S posledním odstavcem nemáte pravdu. Nic si interně neodečítají, platí spotřební daň jako všichni ostatní, v rozpočtu se vždy počítá cena paliva jako celek.
Jezdí s benzínovými auty z praktických důvodů - při jejich stylu používání auta by se jim nafťák rozsypal v třetině životnosti.
Jinak autoparku PČR najdete nafťáky taky. Třeba Multivany nehodářů (byť je mohli mít v benzínu) jsou v naftě, protože tam to dává smysl.

Sice nevím, co vám elektromobil udělal, že proti němu tak aktivně vystupujete, ale váš argument o jakési hypotetické neudržitelnosti je v této věci zcela irelevnatní.Zákazník platí nějakou cenu za surovinu, palivo, energii. A je mu z hlediska osobních nákladů úplně jedno, jaké položky jsou v dané ceně započítané.A ani já, ĺlon Musk.cz si netroufám předjímat co bude a nebude. Jsem ale přesvědčen, že se v dopravě v následujících desítkách let prakticky vše zásadním způsobem změní k nepoznání.Co se týče úvah o zaplakání, to jsou holt životní reality v lidských civilizacích. Já pamatuji benzín za 4,50,- a pívo za 2,10.- A žádné zaplakání, vyjma celoživotních plaček, jsem stejně nezaznamenal.Co se týče vratky spotřební daně pro policisty, no a co my s tím tady.Já si třeba odečítám 21% prakticky ze všeho, co koupím, takže mohu říct, že za mnou s nápadem nastoupit do dobře placeného zaměstnání také nechoťe Prostě tohle všechno jsou zcela irelevantní informace a argumenty.

V čem je dotovaná elektřina? Když kouknu na fakturu, žádnou dotaci tam nevidím.
Nemáte spíše na mysli, že elektřina jako zdroj pro dopravu není zdaněná jako nafta?

Elektřina je brutálně regulována a dotována z Unie.
Ta reguluje velkoobchodní ceny, které tak vůbec neodpovídají tržním a dávají smysl naprosto nesmyslné kombinace.Třeba výkupní cena jaderné energie je nejnižší ze všech, přestože v energetickém mixu patří do středu. Solární energie se prodává nejdráž, přestože pro energetiky má nejnižší hodnotu.Jak to na velkoobchodním trhu elektřiny funguje, to moc netuším, je to na mě příliš složitá problematika bez užitečných výsledků. Ale z mého nezasvěceného pohledu to jasně znamená, že si s tou cenou někdo neuvěřitelně hraje. Že to na faktuře nevidíte, neznamená, že to tam není - na účtence za benzín taky nemáte spotřební daň.
Nejen, že elektřina nemá spotřební daň, ale její cena je prakticky zcela v rukách Unie.

Trochu zjednodušeně energetická burza funguje tak, že se nejprve obchodují obnovitelné zdroje, až když žádná obnovitelná elektřina není k dispozici, obchoduje se uhelná a jaderná energie. Pokud je přebytek elektřiny, dodavatelé platí za přetížení sítě, a pokud to jde, elektřina se ukládá v přečerpávacích elektrárnách a někteří dodavatelé se musí odpojit. A protože vypnout jadernou elektrárnu nejde hned, tak se platí jiným, ale je to komplikované i na mě; každopádně primární pokřivení trhu pramení z preference OZE a nemožnosti prodat jadernou či uhelnou elektřinu pokud je větrný slunečný den:) takže provozovateli stabilního zdroje vznikají náklady, ale má výpadek příjmu.

"aby je ve výsledku energie stála vice než nafta." to nemyslite vazne ze ne? mozna tak v nekde v perskem zalivu kde je nafta levnejsi nez voda

Fosilní paliva se používají právě proto, že vychází levněji než elektřina. Kdyby použití elektřiny nebylo tak pohodlné a užitečné, byla by dodnes okrajovkou Norských fjordů.

Ano, při přepočtu na uloženou energii je ropa cenově bezkonkurenční (pokud to vezmeme jen nákladově bez daní). Ale to nemůže být jediné kritérium, zda ropu používat či nikoliv.
Také je levnější lít splašky přímo do řeky než budovat nějaké čističky. A přesto čističky stavíme, byť nám to všem zdražuje stočné.

Ne, to jsem nikde netvrdil.
Splašky přímo do řeky jsme jako lidstvo přestali lít v okamžiku, kdy nás to začalo ohrožovat. Nikdy jsme to nedělali z přesvědčení nebo pro dobrý pocit z čisté vody. Jenom neradi pijeme smradlavou vodu a také jsme zjistili, že jsme závislí na ekosystému kolem suchozemské vody. Vůbec to není proto, že utrácíme peníze pro pocit (luxus), je to nutnost k přežití.Tam, kde na tom nezáleží, se splašky lijou do vody dál. Koukněte třeba kolem velkých pobřežních měst v Asii do satelitních snímků, jak se mění barva vody. Když jsem to poprvé viděl z letadla, nemohl jsem tomu uvěřil a musel jsem si tu vodu jít prohlédnout, že je ve skutečnosti opravdu zakalená a smradlavá. I v takovém Řecku u pobřeží najdete plovoucí toaletní papír.

Fuha, ty si ale chytry. Ty tam ale nevidis tu analogiu, ze? Dobry trolik!!!

Tak co nás hlupáky tedy zasvětit? Ynteligente...

kdyz ti to prozradim tak komu se pak budu smat ?