Elon Musk: „Flotila Starship dopraví na orbitu tisíckrát víc užitečného nákladu než všechny ostatní rakety na Zemi dohromady.“

tak snad už tam něco málo dopravil, takže asi ví o čem mluví.
Jakýmukoliv termínu se věřit nedá, ale to že to jednou dopadne jak říká je hodně pravděpodobný.
Rozhodně víc než čistě ruská orbitální stanice kterou vyhrožujou. To je fantasmagorie jak vyšitá.

Ruska orbitalni stanice, tak jak ji popisuji, tedy v podstate 2 moduly cca 20 tunove, ne trvale obyvane, ale navstevovane je neco co je pro Roskosmos snadno realizovatelne a lacinejsi nez dnesni ucast na ISS. Starship je neco jineho...cisty tunel bez praktickeho vyuziti

když se podíváš jak dlouho trvala Nauka... o snadné realizovatelnosti bych teda nemluvil.

To je jenom otázka priorit a vůle. Jakmile to tu prioritu pro Rusko mít bude, půjde to ráz na ráz. Otázka je, proč by to měla být priorita. Proč by vůbec měl mít civilní ruský vesmírný program nějakou prioritu. K čemu jim to vlastně je. Jinak si myslím, že ty věci by snadno šly, v Rusku snáz než v USA.

Jenomže to je pořád - v každé diskusi - stejné. Všichni poukazují na to, že kdyby se chtělo, tak by to v Rusku/Číně/jinde šlo mnohem rychleji .. jenomže reálný stav je takový, že ostatní "kdyby chtěli tak by vyvíjeli/stavěli/lítali" a SpaceX vyvíjí, staví a lítá. A ještě k tomu Musk má naprosto úžasný smysl pro marketing (právě takovými tweety jako je ten o němž je článek) - nic ho to nestojí a píšou o tom všude. Je úplně jedno proč a jak si čísla vybral, to chápe možná ani ne to 1% znalých, ostatní vidí že SpaceX lítá, vynáší a je prostě "cool a první" .. a vo to tady jde.Ruku na srdce, až (pokud) Starship fakt dopadne jak se očekává (je úplně jedno kdy, jestli o rok/dva později) tak to bude (zase) další triumf SpaceX - lítající panelák co přistává na rampě jak ze sci-fi ...

Názor byl 1× upraven, naposled 10. 11. 2021 13:30

No jasně, a je to pochopitelné.
Zatímco Rusko má vesmírný program tak nějak spíš pro dojezd, Čína ho má pro marketing, a Musk ho má pro peníze a seberealizaci. To pak vypadá všechno jinak.
Čína si nemůže dovolit neúspěchy, kterými se Musk oproti tomu chlubí, přeci jen je to veliká a mocná Čína, i její mise jsou mnohem víc o tom, jak to vypadá, než co se reálně děje.
Naprosto s vámi souhlasím, Muskovi fandím.Ale nepočítám SpaceX jako USA, je to soukromá společnost, dodavatel. Ke srovnání s Ruskem se tak nehodí. Tam, kde USA stagnuje, tam SpaceX může jet jako nikdy.

Názor byl 1× upraven, naposled 10. 11. 2021 14:23

Rusko i Cina maji vesmirny program hlavne pro obranne ucely, zbytek je opravdu spise PR. Musk je take PR spojene s financnim tunelem:)USA (a tim padem ani Musk) uz nemaji realnou hospodarskou silu. Cina ano. A proto nakonec to cinske PR zvitezi. Rusove se s nim svezou.

Myslím že sa treba vrátiť nohami na zem a pripustiť že súčasná ruská kozmonautika je len chabý tieň niekdajšej slávy. Tu je úplne jedno čo by Rusko chcelo velkobube PR kecy vás do vesmíru nedostanú. A to je bohužiaľ jediná vec ktorej má Rusko dostatok. Iba prázdne reči namiesto skutkov. A problém nie sú iba peniaze ale všetko okolo. Ako ukazuje BO len peniaze nestačia. A myslím že Bezos si mohol dovoliť dostatočne kvalifikovaný personál. Takže Rusko nemá najmenšiu šancu čokoľvek väčšie dokázať. Má síce osvedčené stroje ale tie už majú najlepšie roky za sebou. Nemajú peniaze na nové, nemajú schopných ľudí, nemajú ani poriadne technologické a priemyselné zázemie na niečo väčšie. Jediné čo majú sú bombastické plány a vízie to je asi tak všetko.

Kdyz to tak ctu, co tu pisete, rekl bych, ze zitra to v rusku zabali, zhasnou a predaji vam klice ode dveri ... viz Takže Rusko nemá najmenšiu šancu čokoľvek väčšie dokázať.
viz Nemajú peniaze na nové, nemajú schopných ľudí, nemajú ani poriadne technologické a priemyselné zázemie na niečo väčšie.Vy si tedy servitky neberete. Co byste napsal o NASA ... kdy NASA naposledy predstavila novy pohon, novou raketu, novy kosmodrom? Jako vejce vejci s rusy, vidte? Neni nahodou spise cele o politice nez o cemkoliv jinem? Koukam se na Americany i Rusy a penez za blbosti utraci oba dva "neurekom", jak byste rekli u vas v cobolakove.

Ja tedy velkohuibe kecy vidim hlavne u Elona Muska. Ruska kosmonautika uspokojive funguje, vozi lidi na ISS, pridava k ISS nove moduly, stavi vesmirne teledkopy, vynasi komercni satelity pro OneWeb, vozi kosmicke turisty, produkuje a vynasi ruske vojenske druzice a druzice statnich korporaci, Ma plany v horizontu mesicu na roboticke mise k Mesici a Marsu. Ano,. ma nektere opravdu velikaske plany (kosnmicky tahac s atomovym pohonem, lunarni stanici) u kterych neni jiste ze se zrealizuji. Ale to jsou plany o kterych se krome Rusu (snad krome Cinanu) jinym anui nezda:)

Může být.

Stejne jako jednorazova nosnost Falconu 9 je 22 tun a Falconu Heavy 63,8 tun. Jen jaksi zadny takovy start nikdy nebyl a ani nebude:)

nejaky realny priklad k comu by to bolo dobre?

Třeba na snesení Hubbla.

proč ?

Muzeum

Nejdražší čast Hubble je optika a zároveň je nejméně morálně zastaralá. Takže určitě by šlo vyměnit jen elektroniku a další opotřebované a zastaralé komponenty a Hubble vrátit zpět....
Myslím si že by to vyšlo levněji než komplet novej teleskop...

Oprava/modernizace družice, oprava/modernizace části stanice kterou není možné provést ve vesmíru, objemnější vzorky např. asteroidů ke zkoumání na zemi... Atd...

Proč mi to jen připomíná brouka pytlíka.

Jenže jak to chcete přepočítávat?
Vlastně jeden způsob mě napadá - vzhledem k tomu, že často se na vysoké orbity léta přes LEO, tak bych počítal celkovou užitnou hmotnost vynesenou na LEO, včetně paliva, které se použije na cestu dál. Jenže shánět tyto čísla by asi bxla dost otrava

Minimálně to chce rozdělit do kategorií podle typu orbit (GTO, MEO, polární, vesmírná stanice...). To je známý a lehce dohledatelný údaj. Pak by ta čísla měla alespoň trochu vypovídající hodnotu.

Nedava rozne typy orbit. Pouziva LEO co je logicke, pretoze tam lietaju vsetci a daju sa tie cisla porovnat.

i mezi LEO jsou obrovské rozdíly. Třeba Sojuz má poloviční nosnost když letí na polární dráhu, než když zásobuje ISS.

Udajem payload to leo je dle nepsanych pravidel myslena nejnizsi "stabilni" +-kruhova orbita (výška kolem 200km) ve směru otáčení země a tam zadne extra velke rozdily nejsou. Pro optimalni deltaV budget chcete co nejnizsi zemepisnou šířku startu (v usa jih floridy, pro rusy baikonur v kazachstanu) a co nejnizsi inklinaci (limitovana zminenou z.šířkou), u polarnich orbity muze byt třeba extra deltaV k redukci tohoto komponentu (rychlost rotace zeme na rovnobězce startu), retrograde orbity pak vyzaduji kompenzovat tuto rychlost v opačnem směru, čimž se nosnost rakety uz pomerne citelne snizi, (potrebne extra delta V ve stovkach m/s) ale po tech je v praxi dost vzácná poptávka a pro cilove destinace mimo zemi jsou takove inklinace irelevantni.

Pokud si přečtěte článek tak zjistíte, že Musk nic nehodnotí. Svým vyjádřením o schopnostech Starship reagoval na graf někoho jiného. Takže Vaše připomínky směřují na špatnou adresu. Musíte se obrátit na toho, kdo má na svědomí původní graf.