Harvardský astronom Avi Loeb: „Předpovědět podobu prvního kontaktu s mimozemšťany je téměř nemožné.“

Hele neser, ano nevim kdo vede anglickou ligu, ale zase si myju ruce po zachode ... a uz naposledy, muj hrnek na kafe je ten modrej!! Emzak jeden namyslenej ...

to je iba transka

Ti ET by měli být o miliadry let před náma. Takže se snad dostali dál než k nejbližší hvězdě.Dokonce na takové úrovni, že tady mohli být, když ještě na Zemi život nebyl a třeba zde mohli zasadit život, kontaminovat tuto planetu.

Za miliardy let zde na Zemi mohlo být mnoho civilizací, o kterých se nemůžeme dozvědět. Celá evoluce by se stihla několikrát. Existence života, jak ho známe, je oproti historii vesmíru jen kraťounká epizoda.Na Zemi je naprosto nereálné, aby nějaký druh vydržel miliardu let. Lidstvo možná nezvládne ani 100 000 let. Zatím jsme někde v polovině, myslíte, že dalších 50 000 let zvádlneme? Možná to nebude ani 100.

Ono to zas tak moc miliard není, Země je stará cca 4,5 mld let, život vznikl někdy před 2 mld let. A že by tu existovala nějaká podobně vyspělá civilizace si nemyslím - jednak by po ní zůstaly stopy a druhak by nejspíš vytěžila suroviny, které jsme začínali kousek pod povrchem těžit my. Časem se muselo těžit z čím dál větších hloubek, ale pokud by ty suroviny nikdo nenašel na povrchu, tak by nevěděl, že je má hledat v hloubce... Ale třeba se časem něco dostává z větších hloubek nahoru a za pár milionů let by se zase nové zdroje najít daly?

Někdo si myslí, že stopy zůstaly. Třeba ten Däniken. Ale i ty jeho stopy nejsou stačí než desítky tisíc let, a nic staršího jsme nenašli.To, že civilizace musí nutně těžit suroviny, není úplně jisté, a už vůbec není jisté, že ta civilizace byla tak veliká, jako je momentální lidstvo. Jsou i teorie, které předpokládají jen desítky tisíc lidí, a kdyby taková civilizace žila tam, kde je dneska dno pacifiku nebo Antarktida, těžko o ní něco zjistíme (pod nánosem vrstev sedimentů). Historie vývoje Země přepokládá, že tu nic takového nebylo, ale ta civilizace klidně mohla být schopna přeměnit Zemi k nepoznání, a my dneska hádáme, jak to vlastně bylo. Ale to už jsou fantazie, které nemají žádné opodstatnění kromě toho, že nelze prokázat, že to tak nebylo.Každopádně teorie panspermie, tedy že život dorazil odjinud, je taková alibistická. Ona ten problém vlastně neřeší, akorát přesouvá jinam - odkud vlastně přišel, a jak se vzal tam. Ovšem pokud skutečně život dorazil na nějakém meteoritu, dá se předpokládat, že těch meteoritů bylo vícero, a máme někde sousedy na společné bázi. Ostatně taková Venuše vypadá jako planeta, na které někdo vyvolal brutální globální oteplování

Bzuci, moc hezky se to čte.

Možné to určitě je. Ale taky mohou být miliardy let před námi a přesto neschopní mezi hvězdných letů, čistě proto, že to třeba opravdu nejde.Navíc je rozdíl v pravděpodobnosti existence života v podobě jednoduchých buněk , mnoha buněčných organizmů a mnoha buněčných organizmů s rozvinutou vědou a touhou srát se do kosmu.Navíc i když by to byla civilizace jako naše, kdo říká, že tu budeme s vyspělejší vědou za 1000 let. Je možné že dojdou zdroje a po éře vodních tvorů, po éře ptáků, po éře plazů skončí i éra savců a nastane éra co já vím třeba houbová.

Život nebude vzácný v "existenci vesmírů" obecně, ale v tomto konkrétním vesmíru je dost pravděpodobné, že vznikl pouze zde a pouze jednou. Existence života ani za specifických fyzikálních a chemických podmínek, které má ausgerechnet tento vesmír, není rozhodně nějaká samozřejmost. Naopak ta pravděpodobnost se může limitně blížit nule.A navíc je možné, že nikdy a nikde neexistovala civilizace vyspělejší než je ta naše. Dá se říct, že jsme tak akorát vyspělí, abychom si mohli pokládat takovéto otázky (antropický princip). Cokoliv nad to je krajně nepravděpodobné. Dokonce ani není jisté, že do budoucna bude probíhat nějaký výrazný vědeckotechnický pokrok. Fyzikální zákony nemusí pustit...

Můžete nějak doložit to "dost pravděpodobné"?Tuším, že je to Drakeova rovnice, která se právě tomu věnuje, a po dosazení z ní vypadne zcela jiný závěr. Tomu se zase říká Fermiho paradox. Kde všichni jsou?Víte, vesmír je velký. Jakože fakt obrovský. A to se bavíme jen o tom, kam umíme dohlédnout (14mld světelných let). To je slušně velká koule. A v této kouli, kde jsou myriády různých míst, vy přijdete s tím, že je na kjednom konkrétním místě je malá pravděpodobnost, že může vzniknout život. Jenže těch míst je tolik, že nějaká malá pravděpodobnost se může jít zahrabat.A vyspělost? To je podle mě lidský konstrukt vyplývající z arogance, že jsme nejlepší. Evoluce je způsob, jak nejefektivněji využít veškeré volné zdroje. Člověk jako její domnělý vrchol je neskutečně slabý, nepřizpůsobivý a přežívá jen díky tomu, že si umí okolí upravit tak, aby v něm vydržel. Jenže až zdroje dojdou, člověk zmizí. Zato život a evoluce zůstane. A pokud se na mimozemský život evoluce vůbec vztahuje, což není jisté, pak sem nemusí dorazit nejvyspělejší druh z našeho pohledu, ale ten, který k tomu bude mít díky evoluci nejlepší předpoklady. Třeba nějaká prťavá bakterie. Co když je E. Coli mimozemský život, co přiletěl z vesmíru? Všichni jsme ji plní, určitě přežije i jadernou válku, a nemusí na to mít ani mozkovnu schopnou primitivního sčítání...

Než k nim (jestli existují) dorazí první signály z naší civilizace, ty už tady nebudeš

Podle mě tam nejsou - tedy v tomto vesmíru a čase.Nejdřív by stačilo aspoň zjistit, jestli je nebo byl nějaký primitivní život třeba na měsících Jupietera, což by dokázalo, že vznikl i někde jinde než na Zemi. Skutečnost že tady sedíme je z hlediska pravděpodobnosti zcela mizivá, takže si myslím, že v tomto vesmíru žádná jiná civilizace neexistuje. Naopak je celkem jistý, že v jiných vesmírech a časech bylo těch civilizací úrovně podobné té naší nespočet.

Co my bychom dali za tu mimozemskou žížalu?

Země neskutečné množství? Slyšel jste někdy o Slunci? A jak asi má civilizace zjistit, že nějaká amplitudová modulace v elektromagnetickém záření na konkrétní frekvenci přenáší informaci, když třeba používá úplně jiné technologie? Přičemž pod pojmem "úplně jiné" si lze představit úplně cokoli a ještě mnohem víc.Pamatuju na první seminář fyziky, kde nám nakreslili tečku. "To je to, co víme." Kolem tečky nakreslili obláček. "To je to, co víme, že nevíme, ale umíme si to třeba představit." A pak ukázali za obláček do toho neomezeného prostoru všude kolem. "To je to, co nevíme, že nevíme."A protože lidská mysl umí pracovat jenom s tím, co zná, a tyhle informace pak terpve skládat dohromady, není možné nijak předpovědět, jak vypadá zcela jiná civilizace. Vůbec nemusí být závislá na hmotě, prostoru nebo času, to jsou omezení pro nás. A možná spolu vůbec nebudeme moci interagovat.

A ke komu se naše vysílání mohlo dostat? Vysíláme rádiové signály jak dlouho? 100 let? Takže se rádiové vlny které vysíláme dostaly zatím do vzdálenosti 100 světelných let. Kolik se v té vzdálenosti nachází hvězd? Řádově stovky. Ale naše Galaxie má průměr 90 000 světelných let a obsahuje asi 200 miliard hvězd. Počet galaxií v pozorovatelném Vesmíru se odhaduje v rozmezí 100 miliard až jeden bilion. Naše místo ve Vesmíru je zcela nevýznamné Navíc intenzita záření klesá se čtvercem vzdálenosti od zdroje, takže s tou sílou záření které vyzařujeme to nebude tak horké …

Fyzikální zákony jsou spíš taková představa našeho světa že to funguje jak má. Čim je fyzika dál, tim se zjišťuje, že je to vlastně uplně jinak a že se nic neví

Stačí že to funguje

Jedna věc jsou třeba paradoxy o cestování v čase či fyzika na úrovni subkvantové mechaniky, kde prostě nevíme přesně, jak to funguje, a i když třeba víme, neumíme nasimulovat více než pár částic na pár okamžiků.Jiná věc je třeba šíření zvuku ve vesmíru, nutnost zapnutého pohonu pro přímočarý rovnoměrný pohyb ve vakuu nebo otočení letu meziplanetárního letu a totální změna trajektorie z rezervního paliva. To jsou nesmysly, které tak prostě nefunguje.Takže třeba warp pohon nebo subprostorová komunikace ve Star Treku jsou snesitelné věci, které jsme ještě neprokázali, že nemohou fungovat, ale jakmile slyšíte výbuchy hvězdných lodí nebo cítíte prudké zastavení při vypnutí impulsního pohonu, je to nesmysl.

Souhlas, jenze mozna kdyby natocili Zachrante vojina Ryana uplne presne podle skutecnosti, byla by to nuda. Nastesti existuje zanr zvany dokument. Takze ja si budu uzivat Star Trek i s vybuchy a az ho casem natoci jako dokunent, abychom konecne vedeli, jak to bylo (bude), tak budu take trvat na realnosti :)

No, to ovšem tvrdí jenom ti, co neví nic o fyzice.

Jakto, že se o tom neví, co pan Daniken a celá Ancient astronauts teorie?

Nesouhlasím že první kontakt proběhl.

mozno nejake signaly dostavame stale, dlhodobo, len ich nevieme desifrovat, pretoze ani netusime ze urcity ukaz ktory mozno aj pozorujeme, je nejaka forma signalu. alebo je to nieco co este detekovat nevieme,