Jak funguje tiskárna, na které ČVUT vyrobilo unikátní respirátor RP95-3D kategorie FFP3

Muj odhad je ze forma tak komplexni by trvalka mozna 14 dni , ale treba nekdo umi porucit vetru desti.

Pis si, ze vyroba na profi prototypovaci (!!!) tiskarne bude draha jako krava, pocitam ze za ten plastovy vylisek aspon 2k. Plus dalsi gumove casti a hlavne filtr, ktery je alfou a omegou. Jak pisu nize, nedavno jsem jeste klasickou 3M 7502 sehnal normalne v obchode, ale problem jsou filtry. Jinak P3R je snad to same jako FFP3 ne? Jinak nevim, proc se maska jmenuje RP95, dost to evokuje KN95, coz je americky standard FFP2 filtru, ktere jsou sice lepsi nez dratem do oka, ale zas proti samotnym virum neochrani. Proste obrovska reklama a vlastne model si taji, pritom nikdo normalni by to nikdy na prototypovaci tiskarne netiskl, kdyz by musel shanet dalsi komponenty, zejmena filtry. Co se tyce zavitu, otazka jaky tam je typ uzaveru, beztak zadny standardni (ikdyz co je standard ze, kdyz to ma kazdy jinak). Kdyz se to nekomu zalibi a bude to chtit vyrabet, bude si muset za pet mega koupit tiskarnu, aby mu CVUT milostive dala v souboru model, ktery pak da mistnimu vyrobci plastu, aby mu vyrobili formu a zacali to lisovat za par korun v desitkach tisic kusu denne ..... navic se divam na ty jejich stranky ... chcou seriove cislo tiskarny:o) a dodaji model jen te kostry, dokonce ani tesneni nebo ventilu ... tak k cemu ze to jako je? Nekdo to namodeloval, aby to nekomu padlo na rypak a to je tak vsechno ..... cili v realu to bude nepouzitelne, pokud ma clovek vetsi rypak nebo mensi (viz fotka), cili to stejne nikomu nesedne na drzku ...... mohli vzit tu 3M masku (nebo cokoliv jineho) a normalne ji obslehnout, ale ne, vyrobi neco, co je v realu naprosto k nicemu (taky to, ze se stydi poskytnout verejne) a jeste se nechaji poplacavat po ramenou a nestiti si rict o donate s cislem uctu:o) Nerad jen krtizuju byt sebemensi snahu, ale tohle je naprosto k nicemu!

Povrch odpovídá tomu, že je to z prášku, který nemá nekonečnou jemnost.
Já smysl toho celého vidím v tom, že rychle naprototypuju tvar masky a pak podle toho vyrobím formu pro vstřikování. Což je ale věc, která se dnes v průmyslu děje úplně běžně...

Ma nekdo tuseni jak dlouho bude trvat vyroba formy, muj odhad je 10-14 dni.

To o cem mluvite je vlozka formy a takto sloziteho tvaru a relativne slabeho materialu bude cena hadam o dost vyssi, v zavislosti na poctu vyhazovacu atd.

Počet vyhazovačů má na cenu formy vliv minimální. Mnohem víc stojí různá jádra (Ať už hydraulická, nebo mechanické šupáky), trysky, jehly, topná tělesa. A samozřejmě výroba tvaru formy - jde o frézování do velmi tvrdého materiálu. Takže 500 000 může být reálných, ale v €

Nebo si za stejne penize clovek koupi 3M 750x a ma vystarano na porad. Smysl 3D v tomto ohledu bych videl POUZE a jenom v tom, vytisknout si redukci na filtry ruznych vyrobcu. Treba tenhle pro 3M masky je hodne COOL:o) https://cults3d.com/en/3d-model/tool/coronavi... ...

P.S. - nanofiltry by mely poskytnout filtraci na urovni ffp3, pokud nesouhlasite prosim zanechte komentar s Vasim uhlem pohledu ...

Respirátor lépe těsní než rouška. U respirátoru můžete při hlubokém nádechu pozorovat podtlak. U roušky ne.

Samozřejmě, ale respirátorů je nedostatek a filtry do nich jsou drahé.
Momentálně mají pár respirátorů lékaři, úředníci a pár lidí na ulici. Ale i ti lékaři se musí často spokojit s tou horší ústenkou. Tohle může hodně pomoci.

asi tak.. 3d tlac je dobre pouzitelna iba na prototypovanie a podobne aplikacie, nie masovu vyrobu

Srovnavat hracku typu Prusa a tiskarnu typu Z-printer nebo HP je dost ulet. Je videt ze jste nic mimo kakaci tiskarny za 99 usd nevidel. Stejne tak fotopolymery v kombinaci s galvohlavou umoznuji tisk mnohonasobne rychleji a kvalitneji.

To je super.
Tak dajme tomu jedna maska hodinka? A to som myslím dosť zrýchlil.
Vylisovať by šli v pohode 4-6 ks naraz v jednej forme za cca aj z chladnutím 10 minút??
Je síce pravda že forma je sakra drahá, ale keď už je tak to ide omnoho rýchlejšie a lacnejšie ako cez 3D tlač.

Takovýto díl, v závislosti na materiálu - do minuty celý cyklus.

Kolik myslite ze je v CR vstrikolisu s kapacitou injektoru 2,5 kg?, vlozky takovych rozmeru se vyrabi bezne 10 dni. Tak velke vlozky maji kanaly chlazeni v nosne forme. Imponuje mi jak laici ktery vstrikolis videli maximalne na youtubu teoretizuji o tom co lide ze strojarny maji denni chleba..

Mne to pripadá tak, že práve vy ste ho videl len niekde z vlaku (alebo ste obsluha??). Firmy sú aj u vás aj u nás na Slovensku. Vyrába sa dlho to je pravda a je to drahé ako som písal ale potom je to omnoho rýchlejšie a lacnejšie ako 3D tlač a to sa tu riešilo. Váš pokus byť zaujímavý a pomudrovať si nevyšiel.
Myslím že dnes keď veľa firiem nemá robotu a má voľné stroje, s radosťou si dajú zaplatiť formu od štátu aby mohli chŕliť masky. Nehovoriac o tom že si spravia dobrú reklamu do budúcna.
Tu by bola vhodná kovová 3D tlač na výrobu formy. Tým by sa dala spraviť aj dutina na chladenie celkom ľahko a finálny povrch formy len preleštiť. Ale to už neviem či SR alebo ČR má nato kapacity.
Každopádne výroba formy trvá väčšinou preto že sa nerobí len jedna. U nás v strojárni opravujú staré formy a vyrábajú nové, mimo to jednoúčelové stroje atď.. ale pokiaľ nieje zložitý tvar tak to netrvá, a maska nieje až tak zložitá.
A aj keby sa spravila malá forma na jednu masku, tak vyprodukuje viac ks ako 3D tlač. Tá proste nieje na hromadnú výrobu. Ale keď myslíte že hej tak šup šup nakúpiť veľa tlačiarní a môžete byť konkurencia hocijakej výrobe. Už sa teším ako si prečítam o vašom úspechu.

Na co proboha tak velkou vstřikovačku? Každý díl může vážit odhadem 150g + nějaký vtok (pokud nebudou plněné přímo), x 4 díly ve formě = bohatě stačí středně velká vstřikovačka, dejme tomu šnek průměr 80, víc nebude třeba...PS: u jednoho zákazníka jsem viděl super výrobu: silnostěnný výlisek, trochu to připomínalo hlavu motoru, ale nesměli mi říct co to je zač, 16 samostatných jader, hmotnost cca 5kg, doba chlazení 4hodiny... Měli na to lis se dvěma vstřikovačkama - jedna plnila díl, druhá dělala dotlak. Tam jsem teprve pochopil, že i když jsem léta dělal ve velmi slušné lisovně, tak o tom stejně vím úplné nic.

A mohu se dozvedet co z toho ? Nebo znate nastrojarnu kde lze vyrobit lici vlozka/y na pockani? Teoreticky lze ledacos, rychle a prakticky, je to trochu horsi. Predpokladam ze tim hlavnim tohoto pocinu je signal k laicke verejnosti, ze se zmena k lepsimu blizi.

Jaky typ dvouslozky by jste doporucil pro odlevani do formy? Zajima me jak typ na masku tak na tesneni kolem. Neco z Lukoprenu?

Dost o licich hmotach jsem kupoval od elchemko.cz.

Na ČT tuším padlo 700,-

No, asi bych pritlacil, ale je fakt, ze je to jen kousek plastu, to drahe okolo bude jeste mnohem drazsi;) Jako HP patri do portfolia firem, co stale jeste do toneru davaji cipy, aby si clovek nemohl doplnit jen barvu, takze tam bude zvlast u prototypovaci tiskarny, ta castka naprosto zavratna ..... jako 700 bez DPH za tech 50g na masce, mozna kdyz clovek veme metrak smesi, tak treba jo ...... ale ne pro CVUT, kde je to statni, takze tam to bude o nulu navic.

Vidim to podobne. Je to asi fajn pro fazi navrhu a testovani, jelikoz maska musi dokonale sedet, ale pro naslednou masovou vyrobu snad jen vstrikolis.

Což je ale samozřejmě dost zásadní část masky, co?

hej ale dnes filter len tak nezozenies, takze je to ako vyrabat spalovacie auta po tom ako pred 2 mesiacmi dosla ropa

Onen material filtru je textilie jejimz zakladem je VN tvorene nanovlakno a to se jiz v CR vyrabi. http://www.nanovia.cz/...

ale stale z toho treba vyrobit filter a certifikovat, ci naozaj splna parametre ktore si myslime ze splna..

Nereste to, nevim kolik najeti vyroby mate za sebou, zkuste se vyjadrit?

ak niekto ocakava ze nieco nejak funguje a ono to v skutocnosti nefunguje, tak je to zasadny problem. vsetko nove treba dokladne otestovat a potvrdit ze sa da na to spolahnut.
skuste sa miesto vyjadrovania radsej zamysliet.

Dobrá, tak než to otestujete, já budu dál používat liberecké nanovlákno, byť teda s vědomím, že to může zabít mě, celou mou rodinu a možná dokonce zničit polovinu kontinentu.
Ty nanovlákna se na filtraci používají už dlouho. Na testy na koronavirus nejsou zdroje a hlavně čas. A protože si můžu vybrat mezi bavlněnou látkou a libereckým nanovláknem, s dovolením to risknu.

tak potom by nemal byt problem to rychlo otestovat

Nechápu, ty certifikace chvíli trvají, to je jasné. Jak chcete třeba otestovat, co se s tím respirátorem stane za dva roky bez toho, abyste dva roky počkal?
To neznamená, že se certifikace ojebe. To znamená, že se certifikovat začne a holt se to bude používat zatím bez ní.

Kamo, ja ti nevim ...... ja bych asi radsi tu posratou a vyvarenou bavlnenou plenku nez nejake pochybne neotestovane nanovlakno kdovi odkud, kde se ti muzou ty nanovlakna uvolnovat a zapichovat do plic, dostavat do krve atd ..... mozna horsi nez azbest, ale tak proti gustu:o)

Nereste to, vemte si plenu nebo tampax. Teoretik od Dunaje, dokaze konstruktivne zpochybnit co dnes rada ceskych spolecnosti vyvazi do celeho sveta.

myslim ze si to cele nepochopil

Tak je dulezite ze jste to pochopil vy. Nanomaterialy maji radu velice zajimavych vlastnosti.

Člověče, co si to dovolujete! Na ČT redaktor řekl, že ten držák je zázrak!