Kanada má plán, jak do roku 2035 zakázat automobily se spalovacími motory

v čem přesně je neznalost fyzikálních zákonů? vyrábím elektřinu a spotřebovávám jiproblém je jakým způsobem ji vyrábímpřed 30 lety si nikdo neuměl představit, že každý bude nosit výkoný počítač v kapse kalhot

joudabouda

Tak třeba zákon akce a reakce. Když lidem něco nařídíte, lidé reagují. Přizpůsobí se s cílem maximalizovat své potřeby. Třeba u nás se elektrifikuje také - reakce spočívá to v tom, že místo nových drahých eletroaut lidé používají déle staré trosky.

Tak za prvé, já jsem si to dokázal představit zcela normálně, a za druhé, dokonce vím, jak NEfunguje OZE. Ale VY to evidentně NEVÍTE.

Není potřebné uvádět o Kanadě, se všeobecně ví, že vyrábí elektřinu vodními elektrárnami (našel jsem si to je to 63% z celk).

Moravský uživatel

As of 2019, renewable energy technologies provide about 17.3% of Canada's total primary energy supply.[2][3] For electricity renewables provide 67%, with 15% from nuclear and 18% from hydrocarbons.[4]

To je současný stav. Ale kde vezme elektřinu, když auta nebudou poháněna ropou, ale eletrikou? Tu musí vyrobit navíc. A když jsou tak proti spalování ropy, měli by ji přestat těžit, jinak je to jen alibismus. To z nich Gretka radost mít nebeje.

Kanada ma skusenosti so stavbou jadrovych elektrarni a celkom dost sa angazuje na poli malych jadrovych reaktorov. Maju uz predbezne zmluvy o spolupraci s viacerimi firmami, ktore to chcu vyrabat a bezi u nich aj proces schvalovania konkretnych navrhov reaktorov.

I kdyby se elektrina vyrabela z ropy, tak i presto bude ve vysledku elektroauto ekologictejsi. To je hodne smutna pravda o spalovacich autech.

Jasně. Místo přímého spálení nafty v motoru účinností cca 40 % ji přeměníme spalováním v generátoru na páru, tu na elektřinu, přeneseme přenosovou soustavou, narveme ji nabíječkou do akumulátoru, z toho akumulátoru do motoru, a to celé bude efektivnější, než to spálení té nafty rovnou v motoru.
Je možné, že existují i takoví debilové?

Kanada ma spoustu lesu a ty se daji prece spalit v elektrarnach. A nez se vsechny vykaci, tak zase nekde neco naroste. To vydrzi docela dlouho. Sice pro zivotni prostredi to bude katastrofa, ale pro ekologii je potreba nejake ty obeti.

Nevím, jestli zrovna spalování dřeva ve velkém zapadá do ekologických myšlenek dneska. Navíc ta spotřeba bude určitě rychlejší, než jak rychle to stačí dorůstat. U některých elektráren jde uhlí v podstatě přímo do elektrárny a to bude na těžbu jednodušší než kácet stromy na velké ploše a někam to dopravovat.

Obavam se, ze zapada. Muj prispevek byl trochu sarkasticky, ale bohuzel se opira o realne napady. Viz napr. https://oenergetice.cz/nazory/jaky-potencial-vyu... ...

Názor byl 1× upraven, naposled 04. 04. 2022 12:47

Tak dokonalé spalování dřeva by nakonec tak strašné být nemuselo, uvolněný CO2 ze dřeva se zase naváže do nově rostoucích porostů. Ale problém bude ta hustota energie (kolik kg dřeva by se muselo spálit místo 1kg uhlí) a že to těžko bude stíhat růst stejným tempem, jako se spaluje.

Jistěže zapadá...

Tady si někdo plete pojem záruka a životnost.

Lenze v tomto pripade je to jedno lebo tu baterku menit musis. Sice stoji 5000 ale aj tak preco by som to mal platit ked spalovaci motor ten problem nema? Ked bude stat elekromobil 5000$ tak potom ano.

výměna baterie stojí u Tesly cca 20-30 000 USD, což je defacto 1/4 ceny auta.
A samozřejmě 8 let záruka (max 160-200000km), to je už celkem výsměch :) Co po těch 8letech ? Průměrné staří auta v ČR je 15let.Takže baterku vyměním 2x ?
Česká škodovka se snaží chytit tempo,to sem zvědav kolik oni budou chtít za battery replace :) to tu taky vesničani nerozdejchaj,až jim jejich oblíbená modla už neprodá chro chro chrochták.
Více k Tesla výměně na
https://elektrickevozy.cz/clanky/tesla-si-nauctoval...

8let je záruka a ne životnost. Jsou běžné Tesly s 300k více najatými km a furt s původní baterkou...Ta cena je z oficiálního servisu za výměnu celé baterie. Ale s rozšířováním elektromobilů budou vznikat(už vznikají) i neoficiální servisy které budou repasovat baterie za podstatně menší cenu. Např u leafu už který je tu nejdýl už to tak funguje. Baterie se skládá z modulů takže v případě poruchy není potřeba měnit celou ,ale jen vadnou část...Schválně si zjistěte kolik stojí např. výměna motoru u spalováku v autorizovaném servise je to též solidní pálka.Má zkušenost u Škodovky cca 6 let zpět. Podpálený ventily a žere olej(pístní kroužky). V autorizovaném servise mě bylo řečeno že je nutno vyměnit půl motoru a komplet celou hlavu že jiný způsob opravy u těchto závad Škodovka nepovoluje. To znamená cca 80k za půlmotor a hlava komplet za cca 20k + práce. TO znamená že oficiální cena opravy byla cca 1/4 ceny nového auta toho typu.Dal jsem do neutorizovaného a cena generálky motoru byla 25k kč a auto už 6 let jezdí bez problému dál.

Tarate. Nie su Tesly co maju beterku 300000km. A ak su tak uz ma 15% kapacite. Cize klamete!!

Tady je Tesla s najetými 250 000 a degradací cca 10%. A majitel baterku nešetřil a používal ji na hraně kapacit.
https://www.electrodad.cz/tesla-model-s-po-255-tis-... ...
Tady jsou statistiky a to též potvrzují:
https://www.hybrid.cz/baterie-elektromobilu-tes... ...
Ta baterie podle všeho vydrží více než většina lidí najede s autem za jeho životnost.

Víš o tom, jak rekordman najel s Modelem S z roku 2013 už 1.5 miliónů kilometrů? Potřeboval sice na to 3 baterky, ale s tou poslední už najel 1.2 miliónů a stále s ní jezdí.A ty první kusy byly vyměněny v rámci záruky.

Názor byl 1× upraven, naposled 03. 04. 2022 07:41

Nie vsetky krajiny su na tom tak dobre ako Kanada. A stale to neriesi problem ako budu vsetci majitelia tie auta nabijat, ked len jedno auto rychlonabijackou zozerie povedzme 20kWh. Nielen elektrarne, ale hlavne rozvodne siete nie su na to dimenzovane. A co ludia byvajuci na sidliskach a parkujuci pred domom?

Před 120 lety když začínaly spalováky též se nedal benzín normálně koupit. Benzinky neexistovaly ,ale bylo potřeba vybudovat infrasturkturu.Nevím jak Kanada ,ale CZ má dostatečně dimenzované sítě i kapacitu výroby. Ty elektro auta tu nebudou přes noc ,ale bude trvat desítky let než se rozšíří dostatečně.
https://www.eon.cz/byznys-energie/jak-ceska-... ... V minulost v CZ docházelo během 20 let i dvoj až ztrojnásobení spotřeby a přesto to síť zvládla a potřebná infrastruktura se dobudovala.
El. infrastruktura se neustále mění modernizuje a buduje aby se přizpůsobila potřebným změnám.
A elektromobil se cca z 90% nabíjí pomalu normální nabíječkou. Rychlonabíječky se používají hlavně na dlouhých trasách...

a k čemu to bude běžnému Vencovi, kterej si koupí elektro auto, najede s ním ročně 10 000kč a po 10 letech tu baterku si stejně bude muset nechat vyměnit?

Proč? Sice nebude mít po 10 letech 100% kapacity ,ale to Vencovi který najede necelých 1000 km měsíčně to nemusí vadit. Např. Tesla S se už pomalu bude vyrábět 10let, Nissan Leaf už cca 11 let a nevšiml jsem si že by u nich masově docházelo k výměnám baterie z důvodu stáří. A to ty baterie neměly takovou životnost jak dnešní.

Ježíš to je de-il ….!!!

podstatny je co pojistovna na neoficialni vymenu baterie?
kdyz to blafne, to pak platite naklady na haseni, skody kolem + samozrejmne ztrata vlastniho autaa ono se to nezda, desne to skace. Podobne jako kdyz nekdo skoci pod vlak a pozustalym prijde vyuctovani, neuveritelny castkypravda je takova ze soucasny stav dopravy je neudrzitelny a elektrina/elektroauta to nezachrani, bude se muset zmenit system dopravy

A co pojišťovna na neoficiální výměnu brzd, motoru, spojky atd... u spalovacího auta? Fakt myslíte že pokud na autu nebudete mít díl z autorizovaného servisu tak přicházíte o pojistku? To už by většina aut v ČR nebyla pojištěná.
Sami pojišťovny mají síť smluvních často neutorizovaných servisů u kterých řeší pojistná události.A běžně se tam používají neoriginální náhradní díly hlavně u starších aut.

baterie je dost komplikovana soucast, proprietary dil Tesly ktera se nebude chtit vzdat penez za opravy (jednoduse receno budou kopat a delat naschvaly). Pokud chybu pri vymene brzd udelal servis pojistovna se bude hojit na servisu.Pokud to s baterii bude "sporne/neprukazne" pojistovna upravi podminky...v zasade souhlasim ale potrva nez si to vsechno "sedne" a standartizuje

Podpalene ventily na motore je v 99% pripadoch chyba vodica. Trrba sa naucit vozidlo spravne pouzivat. A kanadsky diktatorsky rezim nikoho u nas nemusi zaujimat. Nehovoriac o tom ze cela elektromobilita je totalne eko fiasko.

Proč musím když bude fungovat? I spalovací motor se může pokazit a může být nutná výměna nebo generálka.
Nemluvě o tom že baterie se skládá z modulů a většinou neodejde celá...Tady tesla degradace 12% po cca 255 000km a to byla provozována dost extrémních podmínkách a baterii nikdo nešetřil:
https://www.electrodad.cz/tesla-model-s-po-255-tis-... ... Za kolik spálíš paliva a dáš do servisu za spalovací auto za 255 000 km?

"Za kolik spálíš paliva a dáš do servisu za spalovací auto za 255 000 km?"Za auto + servis + palivo na 255 tisic da porad mene nez za Teslu.

Ale ten spalovák též nedostaneš zadarmo. Schválně kolik stojí spalovací auto podobné třídy, velikosti a výkonu jako např. nejběžnější TESLA 3LR. Ta cena též nebude malá...

preco by si bezny clovek kupoval auto triedy velkosti a vykonu Tesly? Bezny clovek si kupuje 5+rocne auto nizsej triedy, s tym, ze ak nove za 40000€ islo na nadrz nafty 1000km, tak aj to 5rocne pojde 1000km a aj 10rocne pojde tolko. Nadrz nijak menit nemusis, natankujes to v HornejDolnej za 5 minut a ides dalsich 1000km. Leaf je uz realnejsie auto pre bezneho cloveka.. najlacnejsie s dojazdom tak 200km mas za 28000€. 2.0TDI octaviu combi mas za 25000€ najlacnejsiu s 50l nadrzou das tak 900km aj s rezervou. To by som musel byt po 3nasobnej lobotomii a vyfajcit 10ton travy, aby som kupil ten leaf.

Kdo tvrdí si má běžný člověk kupovat auto třídy Tesly?
Ani spalovací auta nebyla ze začátku pro každého a trvalo kdy se dostala na cenu běžnou pro většinu lidí...
Technologické novinky jsou vždy ze začátku drahé a jen pro určitou skupinu lidí...Já nevím jak ty ,ale kolik lidí zvládne 1000km bez přestávky a jak často absolvuje tak dlouhou trasu...

ja neviem ako ty, ale pre mna je prijemne ist na cerpaciu stanicu cca 1x za mesiac, a to moje auto da asi len 700km, lebo ma 42l nadrz. Keby mal 80l, tak chodim len 1x za 2 mesiace.

Já nevím jak ty ,ale pokud bych měl elektromobil tak na čerpací stanici jezdit nemusím a nabíjel bych doma. A rychlonabíječky bych využíval na dlouhých trasách párkrát za rok.

jj vyhodim z balkona predlzovacku, kludne 80m, ak sa mi nahodou nepodari zaparkovat na niektorych z 20 miest tu nedaleko. A ak to nedaleko treba asi 20m predlzovacka. Ty si jeden z tych deb1lov, co odklepli koniec spalovakov v 2035.
To bude krasa, ked sa pozriem von oknom, a k tym asi 200 autam co tu vidim bude 200 kablov z okien okolitych bytoviek

Názor byl 1× upraven, naposled 03. 04. 2022 18:44

Když nejsou argumenty tak začnou urážky...
Já nevím co máte s těma prodlužovačkama...
Je to podobné jako by jste před 120 lety argumentoval že musíte chodit kupovat benzín k hokynářovi apod....
To že je dnes na sídlištích nedostatečná infrastruktura neznamená že to tak bude i za 20let...A nikdy jsem netvrdil a ani neprosazoval zákaz spalováků....

ale o tom (zakaz spalovakov) to cele je. Ty si kludne kup 7 tesiel a 20 leafov, to je tvoja vec. Len to nenut tym, co to nechcu.
A nie, infrastruktura nebude. Nedokazali tu za poslednych 40 rokov vymenit ani asfalt, takze neverim, ze za 13 rokov postavia relevantne mnozstvo nabijaciek

Názor byl 1× upraven, naposled 03. 04. 2022 18:52

Já ti nic nenutím. Pokud chceš ostatním smradit a otravovat ovzduší tak si ...
PS: Než budeš argumentovat že elektromobil má výfuk v uhelné elektrárně, tak si zjisti co jsou to místní emise a něco o energetické náročnosti těžby,zpracování a přepravě ropy... Pak totiž spalovací auto má též výfuk v elektrárně jen o málo menší než elektrmobil a plus vlastní výfuk který znečišťuje hlavně oblasti kde lidé žijí...

Z výfuku spalovacího motoru jde dnes čistší vzduch, než do sání. Minimálně tady na Ostravsku. Náročnost těžby, zpracování a přepravy ropy lze vidět třeba v Saúdské Arábii.

Gratuluji právě jste vymyslel perpetuum mobile. Tak vám doporučuji dát auto do garáže nastartovat a schválně jak dlouho ten "čistý" vzduch vydržíte dýchat.Nejen v Saúdské Arábii a není to pěkný pohled.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Zabaľ si garáž do igelitu, aby ti do nej nešiel okolitý vzduch, a schválne, ako dlho to vydržíš dýchať?

spalovacie auto ma vacsi vyfuk v elektrarni ako elektromobil. Rafinacia aj tazba ropy minie kvanta elektriny. A k tomu lokalne emisie

Nemá, to je LEŽ!

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Samozřejmě, že má.Už jen ta realita, že průměrné auto za svůj život spotřebuje zhruba 20 tun paliva, což je cca 80 tun ropy.Oproti tomu taková baterie do Tesly nevratně spotřebuje cca 30kg nerecyklovatelných surovin.Z jednoho barelu ropy (cca 160l) lze vyrobit cca 70kW elektřiny, což je cca sotva jedno nabití elektromobilu.

A z jakých cen vycházíš? Z těch dnešních? A do školy jsi chodil?

V čem všem se tohle individuum nevyzná, no podívejme. Proč bych měl měnit baterii v autě? (Pochopitelně mám na mysli kvalitní baterii u dobře vymyšleného elektromobilu) Její životnost vysoce převyšuje morální existenci toho auta.Výměna baterie u elektromobilu má reálný předpoklad v množství prakticky shodném s výměnou motoru u spalováku. Prostě se jedná o raritní situaci.

mám Teslu model S 85D z roku 2015. Najeto skoro 200t km a bez problémů. Baterie původní, degradace 7,5%. Předpokládaná životnost cirka 500t km. Kolik spalováků se dožilo 500t km? Dříve byly sešrotovány.
Asi byste se měl dovzdělat, než začnete šířit ty své "pravdy".

Ty pravda, hovoris o predpokladanych 500tkm, nie najazdenych. Ja mam na 1.6 tdi CR Leone osobne za 11 rokov 460tkm a auto planujem predat o dva roky to bude cez 600tkm. Tvoja Tesla sa rozpadne a ja sa budem stale vozit.

jenže já si z ušetřených peněz za palivo vybuduji tak mohutné investiční portfolio, že za těch 300t km resp. za dalších 6 let si budu moci dovolit živit klidně poslední V8 na trhu při 60Kč/litr. A nebo si koupím novou Teslu. Nebo třeba Porsche. A o tom to je.
Co se týče toho předpokladu, tak ten je založen na reálných datech konkrétního typu baterie. Ve valné většině případů vydrží přes 500t km. Pak už začnou odcházet jednotlivé články a baterie se zablokuje v nouzovém režimu.
Co pak s takto degradovaným autem? Buďto prodat, nebo baterii otevřít a vadné články lokalizovat a odpojit. Pak to najezdí klidně dalších 100t km. Vtip je v tom, že zadarmo. Tohle auto má doživotní nabíjení zdarma.

Oba jste z hlediska statistiky zcela mimo adekvátní parametry. Jen setiny procent aut se dožívají nájezdů přes 300km a nájezdy 400 - 500 jsou naprosto raritní záležitosti, které dávají jen někteří taxikáři, osobní dopravci, manažerští cesťáci a pod.Průměrný nájezd např. v ČR je pod hranicí 20K za rok. To jest 15 let a jsi teprve na 300tis. Km. A to je hraniční provozní životnost prakticky všech aut. Opět vyjma raritních přístupů.

15 let není hraniční, ale průměrné stáří českého auta.

To nepopírám, ale také je třeba zdůraznit, že auta starší 15-ti a více let jsou v naprosté většině případů provozována skutečně mimořádně provizorně a sporadicky na nejnutnější provozní případy.Je rozdíl mezi tím, co má každý dědula ve stodole na vyrážení na pole, sámošky, k doktorovi či na hřbitov 1x za týden a co se denně prohání na silnicích.Pro účely, srovnatelné s provozem dnešních 15-tiletých spalováků vyhoví i jakékoliv 15-ti leté auto s baterií. Naprosto bez problémů.

Ja mam Avensis 10 rocny a nemal este ani jednu poruchu a jazdi denne. 5 rokov este da s prstom v nose. A potom si kupim Teslu

jo a ještě jedna informace. Novou baterku za 30k USD ti v Tesle neprodají. Nemají je. Jen repasy za půlku.

a naco by si tie baterky kupoval? Baterka prezije zivotnost auta

Takže se ty plečky DO 5 LET rozpadnou?

Obávám se, že korespondenční volby to jistí...

A paradoxně největší producenti toho svinstva do ovzduší jsou ti kteří se za greendeal nejvíc staví. Elon Musk a jeho soukromý tryskáč vygeneruje za jeden let tolik CO2 jako deset tisíc aut za rok. A přitom bude řvát něco o ekologii,gauner

No neviem si predstavit, ci znizit emisie napriklad v agrokulture je menej bolestive ako v doprave. Predsa len z prebytku solarnej energie sa da vyrabat palivo. Elektromobily preju km lacnejsie. Pre kurierske firmy a podobne sa to oplati. S dotaciami sa to oplati aj rodinam. Nevidim v tom problem. Dojazd 500km je uplne v pohode aj na dovolenku. Proste si spravim jednu noc v nejakom peknom meste, kde nabijem a potom cestujem dalej. Alebo pouzijem rychlonabijacku a pocas nabijania si posedim v restauracii.

dnes pri rychlonabijackach sa ledva stihnes vystat a dat si jeden hamburger a uz je nabite

Kanada to je snad ještě horší místo pro život než Československo. Viz.minulá blokáda,kdy všichni účastníci byli identifikováni a za protest ve stávce následovaly výpovědi ze zaměstnáni. Jo jo moderní demokracie. Nebo nacifikace se tomu teď říká ?

Suhlasim.

"Minulá blokáda" je sice ostudou dnešní Kanady, ale to není něco, co se v Kanadě děje každý den.Obecně je Kanada naprosto pohodová země pro život.Nechovej se jako de-bil.

Je. Ten komunismus už je tam zažraný lépe, než u nás za totáče. Ale bude z toho jedině bída a svrab. Jako vždycky, pochopitelně.

Videl jsi naklady na vodik a synteticky paliva - jak moc je to cele efektivni a jak ekologicke. Na vodik i synteticka paliva pro bezna osobni auta zapomen. Je to uplne mimo realitu.Jinak opravdu by me zajimalo, jak nekdo mohl dojit k tomu, ze Green Deal uplatilo Rusko. To je fakt gol. Rusko naopak potrebuje prodavat ropu, plyn .... rozhodne nechce energetickou sobestacnost ... . Chtit po lidech pouzivat hlavu je zbycne ... .

Green deal, jehož součástí je odstavení uhelných a jaderných elektráren a jejich nahrazení plynem a OZE (solární panely z Číny, nerecyklovatelne větrníky), plus vzácné kovy do baterií BEV. Za toto všechno rusáci upláceli neziskovky a politiky EU. Namátkou lze vzpomenout Gerharda Schroedera.
Více zde: https://mobile.twitter.com/LukasKovanda/status/15055... ... Ano, začni používat hlavu.Ad syntetická paliva - to není můj výmysl, to je fakt. Chystají se stamiliardové investice dokonce i v jinak totálně zfanatizovaném Německu.Zajímej se o dění, nebo o tom nepiš vůbec. To co píšeš platilo před 15 lety, dnes je situace naprosto odlišná.

Názor byl 2× upraven, naposled 03. 04. 2022 05:45

poprosil bych o vyjmenování vzácných kovů v bateriích. A ušetřím tě ztrapnění - lithium, ani kobalt vzácnými kovy nejsou. Tak prosím, jaké vzácné kovy tam jsou? Co se týče Ruska a uplácení, pravda. Ano, mohli být poluzodpovědní i za odstavení jaderek a uhelek. Ovšem jen a pouze za účelem dodávky plynu. Určitě ne za účelem nějakého Green dealu.

Green deal je cely zalozeny predevsim na plynu.
Ano, jsou to prave Lithium a Cobalt, ktere sice z pohledu definice vzacnymi kovy nejsou, z pohledu jejich dostupneho mnozstvi vuci potrebe vsak ano. V investicnich kruzich se o obou dnes jiz take mluvi jako a "vzacnych" kovech. Nehodlam se tady vsak s tebou tahat za slovicka. V kontextu diskuse je to naprosto irelevantni.

Názor byl 2× upraven, naposled 03. 04. 2022 13:27

Fakt lithium ani cobalt nejsou vzácné kovy. Cobalt se v bateriích používá čím dál míň a už jsou i bez cobaltové baterie. A u Lithia zdaleka nejsou všechna ložiska používána a další čekají na objevení.
A hlavně baterie se dá recyklovat.

Mozna si poradne precti na co reagujes.

Ty mou odpověď, Lithia Cobaltu je potenciálně dostatek.

Zrejme proto cena za posledni rok a pul stoupla desetinasobne. Tak to jo..

Roste prudce cena všech komodit...A jen zlomek hmotnosti baterie tvoří Lithium. Takže cena surového lithia tvoří jen malou část ceny baterie...

Názor byl 2× upraven, naposled 03. 04. 2022 16:58

Mas pravdu, nebylo to destinasobne.
V rijnu 2020 se kg lithia prodaval za 5,97 USD,, dnes se prodava za 77,50 USD, takz ten narust je dokonce trinactinasobny. U cobaltu je narust "pouze" trojnasobny.To jsou lehce dohledatelne informace, ktere by mel zvladnout najit i prumerne inteligentni jedinec.Promin, tobe chybi zakladni ekonomicke povedomi. Pozadej pani ucitelku, at to s tebou probere. Ja na tohle opravdu nemam cas ani trpelivost. Mej se.

Zopakuji co tvrdíš:
"Lithium a Cobalt, ktere sice z pohledu definice vzacnymi kovy nejsou, z pohledu jejich dostupneho mnozstvi vuci potrebe vsak ano. "Bavíme o zásobách lithia ty jsou dostatečné:
https://www.info.cz/zpravodajstvi/svet/v-jiho... ... https://oenergetice.cz/obnovitelne-zdroje/bolivi... ... https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-energeti... ... atd...

V baterce máš řadově desítky kg lithia(v menších dokonce jednotky), takže cena lithia se na celkové ceně projeví minimálně...
Nejdražší jsou technologie výroby a tam díky masové produkci se dá očekavat pokles.
Průměrná kapacita baterií v posledních letech rychle roste ,ale na ceně se to projevuje minimálně...

Názor byl 3× upraven, naposled 03. 04. 2022 17:20

Žádná kapacita akumulátorů nijak významně neroste, to je LEŽ. A UŽ VŮBEC NE V POSLEDNÍCH LETECH.

Z internetu:Od roku 1991 kdy byly Li-Ion akumulátory uvedeny na trh se jejich kapacita ztrojnásobila z původních 80 Wh/kg na ~ 250 Wh/kg a současně cena poklesla desetinásobně z původních 3200 $/kWh na 200 $/kWh. (Info z roku 2019)

“Ad syntetická paliva - to není můj výmysl, to je fakt. Chystají se stamiliardové investice dokonce i v jinak totálně zfanatizovaném Německu.”
——
Žádné stamiliardové investice do syntetických paliv se nechystají.Ke své výrobě známých procesů potřebují spoustu energie, násobně více, než je energie na výrobu benzínu/nafty. Ve své podstatě je to ještě horší demagogie, jako vodíkový pohon.U syntetického paliva musíš nejprve vyrobit právě ten vodík, jak jinak, než pomocí elektřiny, že …. Pak musíš extrahovat CO2 a teprve potom z toho můžeš slučovat syntetické palivo.Následuje změna technologie spalovacích motorů.A nic z toho si nikdo neudělá doma.U BEV ten řetězec nesmyslů končí hned na začátku, stačí jen vyrobit tu elektrickou energii a nabít auto. ….. a jedeš.Podstatná část střední a vyšší společenské třídy si to dokáže udělat i doma díky FVE.Elektřinu umíme vyrábět mnoha ověřenými způsoby, máme hotové zdroje i infrastrukturu, stačí ji jien rozšířit, modernizovat.U demagogií vodíkových pohonů, případě syntetických paliv, se musí vybudovat úplně nová výrobně-technologická struktura, u vodíku i zcela nová distribuce.Šíření kravin o budoucnosti syntetických paliv a vodíkových pohonech oblbuje lidi a vytváří jim naivní představu řešení surovinové krize.Jsou to jen výmysly, tedy politika. Je to jen o penězích, které se mají pod vykonstruovanou iluzí vytáhnout lidem z peněženek.

Mne by zajimalo, v jake forme ten vodik chcete uchovavat a distribuovat. Nemate problem s omezenou maximalni termodynamickou ucinnosti procesu spojenych s vodikem? Pri nedostatku energie vodik opravdu nebude resenim.
Pri dostatku, respektive nadbytku energie, dava jeji uchovavani ve vodiku smysl. Ale jinak je to kvuli efektivite ekonomicky nesmysl.

Pravda.Vodík jako palivo na úrovni osobní dopravy bude vždycky nesmysl, protože se musí vyrábět za pomocí jiné vyrobené energie. Vodík není nikde běžně dostupným médiem, které by se vytěžilo. Nedává to smysl a nikdy sávat nebude.Vyrábět energii pro výrobu další energie je prostě demagogie. Tento proces je nevyhnutný pouze pro případy, kdy není jiná alternativa, například raketové motory a pod.Logické je pro snadný pohyb, který umožňuje jednoduchý elektromotor, použít už tu první/základní energii přímo k danému účelu.

Názor byl 1× upraven, naposled 04. 04. 2022 08:02

Tomu že za GreenDealem stojí Rusáci bych i věřil. Kvůli tomu nesmyslu je Německo napojené na ruské plynovody více než kdy dříve. Kdyby nezačala válka, tak zrovna spouštějí další plynovod.Ony se totiž ty nestabilní green větrníky a soláry musí zálohovat. A nejefektivnější je to právě plynem.

Nemci si hlavne hlupo zrusili atomovky, co je jediny zdroj schopny nahradit neekologicke uhlie. Solar ci vietor nedavaju elektrinu 24 hodin denne. Voda netecie vsade. A plyn ci ropa sa aj tak do 100 rokov minu, ludstvo bude musiet najst nahradu.

“BEV a green deal naši závislost pouze zvyšují.”Tak tu tvoji rozhodně. A to pak dává velký smysl do toho jít. Nic nepotěší tolik, jako zvýšit kaktusovu závislost na Rusku.My ostatní s BEV to máme naštěstí opačně. Auto si totiž nabíjíme doma z vlastní výroby elektřiny. To ty nemůžeš. A nebudeš moct ani u syntetických paliv, ani u vodíkových pohonů.A to mě těší. To mi dělá velkou radost.

VY si nabíjíte auto doma z vlastní produkce elektřiny, jo? A z jaké, smím se zeptat? A hlavně, z ŽÁDNÉ JINÉ?
Jo, a jezdíte ven autem jednou za rok, nebo dvakrát?

Ano, nic na tom není. Ty jsi o tom nikdy neslyšel? Opravdu ne? Z jaké? Vyráběné vlastní FVE. Opět novinka, o které jsi neměl tušení?Někdy si nabíjím i ze sítě, obvykle v zimě, kdy je FVE slabá, pokud tedy zrovna není slunečný víkend. Stojí mě to ze sítě cca 40Kč/100km. (tarif D27d)Jezdím každý pracovní den, o víkendu velmi málo kdy. Auto nabíjím cca 2-3x měsíčně o víkendu. Vlastně je to stejný režim, jaký jsem měl u spalováku, kdy jsem tankoval také cca 2x měsíčně. Za posledního půlroku, co BEV provozuji, jsem rychlonabíječku použil jen jednou.langere, ale to jsou zcela obvyklé situace, realita vlastnictví BEV + FVE. To není nic nového ani překvapivého ..... takže ze sebe akorát děláš idi0ta.... z vlastní vůle.

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 04. 2022 13:10

No hlavně že spalovací motor je efektivní:))) a těžba, zpracování, přeprava ropy kristalicky čistá a ekologická:))

Máš ty rozum hochu?Proč by za 15-20 let nebylo možné ekologicky likvidova/recyklovat baterie? Co by tomu mělo jako bránit?Ona taková baterie z elektromobilu bude použitelná i pro jiné způsoby využití až do doby, než ztratí veškerou kapacitu. A to může trvat klidně i 30-50 let. Do té doby, dokud nebude poškozená, bude v pohodě ukládat elektrickou energii po celý svůj technologický život pro celý seznam různých použití.Například ukládání el.en. z FVE v běžné domácnosti s rodinným domem. Nemáš tušení, jak půjdou na dračku bazarové baterie z BEV třeba za 10-15 let, s kapacitou 75kW, sníženou opotřebením třeba na 45-50kW .... za "babku".Pokud se toho dožiju, budu první, kdo si takovou bude montovat v garáži na stěnu a ještě oblíznu všech deset.

Vyrazenou Lion do baraku? Vazne? Chtel bych mit takovou odvahu, ale nemam. A doufam, ze ani sousede nebudou mit na to odvahu. LiFePo klidne, ale Lion? Takze otazka zustava, jak je likvidovat?

klasiku Li-NMC bych si do baráku taky nedal. Ale mít ty baterie levně, tak je asi nacpu někam na zahradu, kde by případný požár nebyl problémem. I za cenu toho, že bych je musel přes zimu temperovat

Jo, to beru. To me take napadlo, mit je nekde na zahrade, nicmene potreba temperovani v zime a pravdepodobne i nejakeho chlazeni v lete me trochu odrazuje. A riziko znicene zahrady v pripade pozaru (castecne horenim ale hlavne hasenim (*) ) nejspis presune jazycek vah do polohy "ne".(*) nebo to nehasit a nechat dohoret. Sousedum to nejak setrne vysvetlit, treba: "hori baterky, asi je to toxicke, tak ted par dni nevetrejte a nechodte ven"

Další z nekonečné řady demagogií o BEV, že starší baterie z elektromobilu prostě musí jednou sama od sebe shořet.Připomínáš mi Putinovi výroky typu "Ukrajinci si Mariupol vybombardovali sami".

Demagogie je tvrdit, ze jsem napsal, ze starsi Lion baterie musi sama od sebe shoret. Nenapsal. Jen to riziko objektivne existuje a pro me vzhledem k tomu, kolik majetku muze znicit, je nezanedbatelne. Kdo ma vic odvahy nebo mene znalosti, at si to klidne nainstaluje.
A jestli ti to pripomina Putlerovi vyroky, tak mas hodne velky problem s logikou. K Putinovi si prirovnavej sobe rovne, me vynech.

Riziko je vše co máš doma. Ročně vzplanou jen u nás stovky nemovitostí a žádné baterie tam nejsou.Strašit okolí, že baterie do domu je jen pro silné povahy je prostě úmyslné překrucování reality.A to dělá aktuálně nejviditelneji Putin..... a ty 😂

Ja ho mám. Ale ty ho postrádaš. Nemáš ani tušenia ako sa vyrába batéria a ako likviduje. Používajú sa pri tom kyseliny a iné jedovaté látky. Oproti tomu je ropa Mattoni

Jedna kontejnerová loď dokáže dopravit i 10k a více kontejnerů. Takže není problém si představit pokud by jste se ji pokusil nahradit kamióny. Kolik by jich bylo třeba, kolik by spotřebovaly paliva na obdobnou vzdálenost a nemluvě nutnosti vybudovat pro ty kamióny nutnou infrastrukturu která prakticky na dlouhých trasách není!

netvrdim ze to nepobere vice zbozi, rikam o tech srackach co vyprodukuje, to same lode pro cestujici - ty motory jsou zrouti vseho - mazut.

Ale jak jinak to zboží chcete přepravit? Jiné způsoby jsou ještě více neekologické. Nemluvě o tom že lodě vypouštějí škodliviny převážně nad oceánem narozdíl od např kamionů které vypouští škodliviny často v obydlených oblastech.A i v případě lodí už začínají fungovat opatření které tyto emise snižují.

Však se může přepravovat lodí, ale mohou mít ekologičtější pohon. To, že něco spálíte v moři neznamená, že se to do přírody nedostane. A loď většinou musí odněkud vyplout a někde přistát, takže do civilizace se ty emise dostanou i tak.

Ty lodě mají pohon úplně normální, není o nic méně ekologický, než jakýkoliv jiný, a na 1 kg přepraveného zboží je naopak jeden z nejekologičtějších na světě. Zelení LŽOU!

Asi jak kde, říkalo se, že jezdí třeba na mazut (dřív se používal třeba i v teplárnách). Je možné, že i u lodí se to někam posunulo...

Zelení samozřejmě nelžou, ty jen neříkáš všechno. Proč to děláš, to nikdo neví. Zaoceánské přrepravní lodě excelují v produkci emisí sazí a oxidu síry. Jelikož auta mají tyto emise už léta minimální, skutečně jedna taková loď trumfne většinu automobilů na planetě.Jiné je to s CO2, tam suverénně stále vedou automobily.A td.

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 04. 2022 13:28

To je absolutní nesmysl, na 1km přepravy je kontejnerová loď nejekologičtější dopravní prostředek na světě. Nesmíte tak žrát ty Zelené prolhané bláboly.

Toto chápe každý, kdo nemá v hlavě nasr4no. Jak vidět ze zdejší diskuse, takových je mezi námi bohužel víc než bychom si přáli.

Tvé úvahy jak na to budou Kanaďané reagovat jsou ještě stupidnější, než samotná myšlenka zákazu spalováků.

to jeste uvidime. kazdy mit na elektromobil nebude, spalovaci jezdici auto u nas koupite za par tisic.

Ani dnes, 150 let od prvního spalováku nemá každý na auto. U elektromobilu to bude trvat dalších cca 50 let. No a?Vidím, že i ty se už řadíš do nové éry "nárokové společnosti".

Nemusí ho mít každý, ale dostupnost bude horší než u současných.

No a?Není snad snadná dostupnost "všeho" hlavním původcem globální ekologické katastrofy?Je na čase zvrátit tento proces opačným směrem.

Však si běžte bydlet třeba od jeskyně. Ale nemůžete počítat s tím, že to většina lidí bude následovat.

Věříš, že v jeskyni skončím já, nebo mnoho jiných, kteří nebudou mít nejen na elektromobil?Ty evidentně nevíš o čem mluvíš. Ale raději připomenu důležité souvislosti, že o mně to Fakt není...

Já především věřím, že prosazovat něco dotacemi a znevýhodňováním něčeho jiného (protože bez toho by se to neprosadilo) není správná cesta. Elektromobilita je řešení problému stylem, že se vytvoří řada jiných.

To si myslím také, proto odsuzuji jak dotace, už z jejich zvráceného principu (a všude a všechny) tak politickou ekologickou agresi.Ale elektromobil za to nemůže. Opravdu ne. Bohužel současný postoj odpůrců elektromobilů je na úrovni myšlení lůzy z počátků 19-tého století, která rozbíjela stroje, protože jim braly práci.A to je velmi smutný pohled na inteligenci řadové populace v roce 2022.

Jak rostliny fungují se snad celkem ví, ale pro provoz taky potřebují energii, ze slunce. Myslím, že existují i zařízení, co CO2 ze vzduchu dokáží odchytávat (nebo se alespoň o těch projektech mluvilo), ale opět potřebují energii. Kterou musíte někde získat a jeden solární panel to nevyřeší.

Ano existuju. Napriklad microsoft ma byt coskoro "uhlikovo neutralny"-> nakupia si elektromobily a co sa neda vyriesit u nich, vyriesili nakupom kapacit prave v takychto zariadeniach. Co je smiesne. Mne pride ze bude ovela lepsie spravit auta co nebudu vypustat skodlive emisie, ako pokracovat vo vyrobe spalovacich motorov a nakoniec este minat energiu na jeho cistenie. Lenze aktualne alternativy su nanic. Ak budu elektricke a ostatne alternativne auta take drahe, ludia budu stale jazdit na spalovakoch. A ja sa im necudujem. Alebo ok, nech teda predavaju drahe elektromobily. Ale nech davaju aj poriadne dotacie na fotovoltaiku a podobne (ale povedzme si na rovinu, aku ma politik na toto motivaciu? Potom by musel pracovat, lebo pri velkom mnozstve takychto ludi bude citelny vypadok dani z paliv). U nas dotacie funguju nasledovne (vlastna skusenost): zavola vam firma, ze vam spravia fotovoltaiku a vybavia dotacie. Vypytaju si cca 7t eur s tym, ze dostanete najvyssie dotacie. Vsetko zapoja a zavolaju statneho flakaca, nech to skontroluje. Chlapik pride, vidi panely, vidi bateriu, dotacia odfajknuta. Statnik bude mat asi premie. Na druhy den pride chlapik s firmy, odmontuje Vam bateriu, vysvetli ze ju tam nechal len kvoli kontrole, a odide. Pri otazke kolko stoji ta bateria ked ju clovek chce odpovie len "baterie nepredavame".

U aut to s tou bezemisností taky není tak růžové, elektřinu musíte někde vyrobit a to vždycky čisté není. A i když vyrobíte čistě elektřinu, tak je tu pořád výroba akumulátorů, FV panelů, ty potřebují prvky, jejichž získávání taky není zrovna čisté. EU sice strašně aktivně nařizuje, jaké emise mají jít z výfuku auta, ale tyhle věci v řetězci elektromobility se zas tak moc neřeší. A pokud se to vyrábí někde mimo, tak to ani neovlivní.

Vzdy je lahsie nahradit jednu necistu obrovsku elektraren, ako milion aut. Potom to uz bude znova na politikoch aby to riesili. A tie baterie atd, ano, kazdy to tu pise. Ako keby tazba ropy, jej doprava tankermi po celom svete, popripade stavbami roznych rur cez pol sveta, bola ekologicka. A to nehovorim o havariach tankerov a vytraveni obrovskej casti mora. Zabudol som este na hlbokomorske vrty.

Tak prave vo vnutrozemi australie musi byt nabijanie fotovoltaikou paradne. A na jazdy 100km do mesta a spat sa to auto tiez hodi. Na druhej strane, ten jeden spalovak co raz do tyzdna pojde 100km do mesta, urcite planetu neznici.

Odkud jste spadl na hlavičku? Už jste si alespoň jednou nabil alespoň notebook někdy z nějaké fotovoltaiky? Se mi líbí, jaké blbosti dokážou Zelení bezmozci vyprodukovat.

Já nabíjím z FVE elektromobil. Notebook tedy nemám, ale jinak nabíjím z baterií v racku v garáži všechna nabíjitelná zařízení v domě.Jestli by to zvládlo i notebook ....... to ale nevím a kupovat ho kvůli testu nebudu

Ja nie. Svagor ale uz na fotovoltaiku napojil takmer cely dom. Teraz si postupne kupuje baterie a vyzera, ze zacne v blizkej dobe nabijat elektromobil. Milujem tieto haty od nezelenych bezmozgov, ktory by najradsej mali doma vlastnu elektraren na uhlie a kazdu hodinu do nej prikladali, aby im utiahlo ich komunisticke spotrebice a elektronkove televizory.