Je překvapivé, že je zde dost čtenářů, co se zajímají o vědu, nebo i ve vědeckých oborech pracují, ale neví mnoho např. o kvantové fyzice.Ta v podstatě dokazuje přítomnost Tvůrce, zároveň tvůrci (jeho děti) jsme i my všichni ostatní, jsme v našem základu (duše) stejní a spojeni s Tvůrcem (Bohem), který obsahuje jak hmotný, tak i nehmotný prostor, ve všech dimenzích.(Civilizací, i na daleko vyšší úrovni je velmi mnoho v našem i mnoha dalších vesmírech) Skládáme se z mysli, těla a duše, jako náš Tvůrce.Hmotný vesmír je vytvořen z čisté nehmotné energie absolutna (singularity), která nás všechny napájí a drží při životě.Energii není možné vytvořit, ta prostě je, my ji pouze dokážeme uvolnit nebo soustředit, může se "rozplynout" v prostoru, ovšem nikdy nezanikne a pokud i my jsme z této energie, také nemůžeme nikdy zaniknout (zemřít), jen se přesuneme s naší energií do sféry nehmotné (vše jsou vibrace - neustálý pohyb), abychom se potom znovu vynořili (narodili) ve hmotném světě a tak stále dokola a to věčně.Smysl života je v tvoření svého jedinečného já a prožívání ve sféře hmotné a poznávání ve sféře duchovna. Bez nás jako pozorovatele a tvůrce nemůže existovat fyzický svět, my jsme ti kdo ho tvoří v "malém" (myšlenkou, slovem a činem) a náš Otec v makroskopickém měřítku.Plynoucí čas je pouze iluze, je statický to my se jím pohybujeme, minulost i budoucnost existuje zároveň (absolutně všechny možnosti jsou dané), protože ve skutečnosti je pouze jediné a věčné Teď probíhající v simultání posloupnosti.Peklo neexistuje, je to pouze stav mysli, ďábla vytvořili ve starých dobách muži, protože potřebovali aby se lidé báli a kdo má strach ten jde potom i ovládat.Ve skutečnosti je jen Bůh - bezpodmínečná láska a soucit, nic po nás nevyžaduje ani nám nic nepřikazuje (vše jsme si vymysleli, Jeho přání je pouze abychom prožili co si přejeme), jsme to samé, jen to mnozí nevíme, je to proto abychom ve sféře fyzična měli svobodnou vůli k tvoření.Chcete li vidět Tvůrce (Boha), zkuste se zadívat do zrcadla a vydržet co nejdéle, pokud uvěříte, že vidíte Boha, tak ho opravdu uvidíte, je totiž ve všem i ve Vás.
Názor byl 1× upraven, naposled 19. 2. 2019 23:35
u psychiatra si s tym uz bol?
😀 Proč? Takhle to prostě je, že si to většina lidí představuje diametrálně odlišně na tom nic nezmění.Všichni jsme spojeni s Bohem (jsme jednota mnoha individualit), cokoliv uděláte druhému, děláte sami sobě.
tazko je byt spojeny s niecim co neexistuje
Kdyby neexistoval, nebyl by ani vesmír, ani my.To my jsme důkazem jeho existence.
to nieje pravda. pravda je taka, ze zatial nevieme ako vznikol zivot a vesmir. to ze nam to pripada nepochopitelne, neznamena ze existuje krestansky boh ci boh ineho nabozenstva.
Vesmír a "život" vznikl ze singularity, což je čistá nehmotná energie, která se změnou vibrace (frekvence) proměňuje na hmotu a naopak hmota se přeměňuje na singularitu. My lidé se skládáme z mysli (vědomí), těla a duše.Nebe není někde mimo do něj patří i hmotný vesmír, tedy i naše země a my, náš vesmír je součástí multivesmíru, mnoha dalších vesmírů a samozřejmě nejsme sami, je velmi mnoho civilizací, často na mnohem vyšší úrovni než my, kteří jsme někde na počátku, je ovšem možné, že svůj vývoj nezvládneme a zničíme naši civilizaci na zemi, je to jen naše věc a volba.Bůh není křesťanský, ani jiného náboženství, to jsme si vymysleli my lidé, Bůh obsahuje vše, není tedy možné, aby mu nějaká jeho část (my) ublížila, tudíž nemá žádné příkazy a požadavky a dokonce ani nebude nikoho soudit (to jsme si též vymysleli).Jak už jsem psal, čas je statický, to my se jím pohybujeme, každý z nás svou vlastní cestou a protože jsme nejen součást Boha, ale i individualita, každý máme jiný pohled na realitu, tedy i svou pravdu, objektivní pravda je v našem fyzickém světě nemožná.
To je zase objev. Jiste, ze jsou ti lide stastnejsi, kdyz veri na pohodlne pohadky.V tom je prece cely zaklad nabozenstvi! Na to nepotrebuji zkoumat mozek.Jestli je to zdrave pro vyvoj a budoucnost lidstva, to je ovsem zcela jina pohadka, ze.
Stejně tak lobotomie obrní mozek proti depresi. Deprese je prospěšná. Kdyby se člověk snažil potlačit všechny negativní pocity, tak by se z něho stal pychopat bez empatie. Tedy když se člověk koukne do historie na činy těch nejvíc věřících, tak tam nějaká korelace asi bude.
fanatikom bolo vzdy dobre
Z článku:"… že náboženství a spiritualita se pojí se silnějšími kůrami…"a o to méně materiálu zůstane u věřících na myšlení.
Jak už je tu uvedeno, tak "víra" nerovná se automaticky "náboženství". Člověk může věřit i jiným věcem než Bohu a přitom může být stejně duchovně potažmo životně naplněn. Někdo může věřit v Boha/bohy, jiný v přírodu, někdo v politický směr a někdo ve vědu atd. atd. I aktivní ateismus je v podstatě také druhem víry. Takže dělat závěry ohledně vlivu "víry" na deprese a do víry zahrnout pouze náboženství, tak to mi přijde vědecky hodně nepřesné a zavádějící 🙂.
Jiste, jenze ten vyzkum se tykal nabozenske viry, tak co bys chtel, aby tam dal zahrnovali. :)
To je jasný. Když se něco stane ateistovi, tak z toho může mít depku. Člověk věřící si z toho tak moc dělat nemusí, jelikož to má na koho svést... bůh to tak prostě chtěl. 🙂
To je rychlost. Z víry se stane náboženství, a z náboženství víra v Boha. Nakonec se dozvíme, že víra znamená křesťanství, a křesťanství je katolictví, neboli v neděli chodit do kostela?Váš svět musí být skutečně jednoduchý.
Titulek článku:"Náboženská víra nejspíš může „obrnit“ mozek proti depresi" .B-]
Článek je o náboženské víře a i ateismus je vyjádřen jako bezbožnost. Bůh nemusí být jen křesťanský (dosaď si tak klidně Aláha, Odina, Apophise nebo koho chceš). Můj svět určitě jednoduchý není. Osobně se přikláním k šintoismu... tedy můžu věřit v kolik bohů chci a "bůh" ani nemusí být jenom nějaká vyšší duchovní bytost.
To by mě zajímalo, kam do toho vašeho rozdělení spadá budhismus. Je to náboženská víra nebo ateismus? Nebo ateistická náboženská víra?
Filozofia.Uz len z toho dovodu, ze Buddha bol clovek.
Víra a náboženství nemusí být to samý. Můžu věřit sám sobě a taky nebudu mít nikdy depky. Jestli dává církev někomu pocit sebedůvěry, tak to bych pochyboval, spíš závislosti. A vůbec pokud nemají černoprdelníci a flanďáci deprese, tak je to proto, že je přenesli na nás resp. my máme deprese tak akorát z nich 😃 Já se za ně stydím, protože jsou to smažky vlastních pohádkových představ o černobílém světě...
Víra = Věřím na Šmouly. Náboženství = My víme co chtějí Šmoulové, ohněte podle toho své životy a dejte nám prachy. Když ne, tak vám po smrti taťka Šmoula předvede nějaké BDSM praktiky.
To dává smysl. Mozek jede permanentně na dopaminovém tripu. Deprese je stav, kdy vám dopamin dojde a mozek začne vidět realitu, tak jak je doopravdy. A jestli je něco ještě lepšího na boj s realitou než dopamin pak je to bezesporu náboženství.
Nechápem, prečo sa slovo "viera" stále spája len s náboženstvom. Každý niečomu verí. Veľkými "veriacimi" boli presvedčení komunisti, ktorí až za hrob verili v myšlienky komunizmu. Viď Gustáv Husák. Pred šibenicou ho zachránila v 50.rokoch práve jeho viera v komunistické idey. Žiadnym spôsobom ho systém - na rozdiel od ďalších komunistov - nedokázal prinútiť k priznaniu sa k veciam, ktoré nespáchal. A tak dostal "len" doživotie.Podobne špičkoví športovci majú veľmi silnú vieru vo svoje víťazstvo. Inak by nemohli vyhrávať. Ono v podstate ani nie je až tak veľký rozdiel medzi slovami viera a dôvera, resp. sebadôvera.Každý v niečo či niečomu neverí. Dokonca aj bezdomovci na ulici veria tomu, že cez deň čosi vyžobrú, aby si na druhý deň mohli kúpiť či pivo či lacné víno.Ak niekto ide na vysokú školu, tak verí, že ju dokončí. Inak by na ňu nešiel. Ak má niekto záujem o nejakú prácu, tak verí, že ju zvládne. Viera vo všeobecnosti je aj o tom, resp. hlavne o tom, že to, čo robím, má zmysel. Sú aj ľudia, ktorí túto vieru, vieru vo svoje schopnosti či zmysel toho, čo robia, stratia, a tí sú potom zvyčajne odkázaní na pomoc psychiatrov - v tom lepšom prípade.Aj v súčasnosti je mnoho "veriacich" fanatikov všeho druhu, ktorí veria myšlienkam genderizmu, ekologizmu, radikálneho feminizmu, sociálneho inžinierstva či multi-kulti ideológie. Tieto -izmy podobne ako aj komunizmus či nacizmus majú všetky znaky náboženskej viery: majú svoje modly, tabu, sviatosti, rituály, prorokov, mučeníkov i víziu budúceho raja.
Vieru by som nedával na úroveň nádeje toho, čo sa udeje o 5 rokov (VŠ a pod.). A prácu a školu viem ovplivniť, takže to za vieru nepovažujem. Komunizmus už bola idea, nie len "dúfam, že sa niečo dobré stane", tak to IMHO viera už je - viera v to, že raz bude všetko zadarmo a nebudú chudobní ani bohatí
Hodně lidí nerozlišuje mezí vim a věřím. Kdyby ano, nebyly by nesmyslné dohady a výsměchy, které i tady padly.
my veriaci sme optimisti lebo verime ze fico s dankom pojdu po smrti rovno do pekla a vsetky hriesne duse tam budu za trest pocuvat ich prejavy.
Hm, další vědecká novinka. Ještě nedávno se říkalo, že depresemi trpí spíše inteligentní lidé, jelikož blbci jsou spokojení. 😀 B-]
Vzdyt to sedi.
Jestli chcete tvrdit, že inteligentní lidé nejsou věřící, pak doporučuji podívat se důkladněji na některé vaše oblíbené vědce.Krom toho i ta rádoby věda je u většiny lidí pouze víra.Člověk věří tomu, čemu věřit chce, co se mu nejvíc líbí. Tak to holt je. A je to čistě jeho věc 🙂
Vsetci moji oblubeni vedci su ateisti alebo agnostici.Tvoje ponimanie vedy, ktoru este aj ako hlupak oznacujes slovom “radoby” ako nejakej viery je tiez totalny omyl laika, ktory ani nema ponatie o tom, ako funguje veda a na akych principoch stavia pri svojich poznatkoch, ktorym “veri”.Ten najdolezitejsi rozdiel je v tom, ze kym nabozenska viera je pevna a nemenna, ta vedecka “viera” je vierou vzdy len do momentu, kym sa neobjavi novy dokaz, ktory ju vyvracia alebo meni.A ano, nech si clovek veri comu chce. Problem nastava vtedy, ked si veriaci myslia, ze ich nazor alebo viera je na rovnakej urovni ako “viera” vedcov (nie je, ako som vyssie dokazal) a ked sa snazia vede konkurovat svojimi pavedami typu Inteligentny dizajn ci kreacionizmus.Inymi slovami, si len podpriemerne inteligentny ignorant, ale Dunning-Krugerov efekt u teba skratka nepusti 😉
Nějakou dobu jsem se vědou zabýval, a jakožto analytik musím racionální přístup používat stále. Právě proto vím, že běžný člověk má vědu akorát za víru.Třeba s tím, že je Země kulatá. To je u drtivé většiny jen víra, protože skutečně to racionálně prokázat každému samostatnému jednotlivci není vůbec jednoduché, osobně si myslím, že nemožné :) ale přesto tomu většina věří.Tady je seznam pár vědců, co se prohlašovali za křesťany.https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christians_i... ... A to jsou pouze křesťané. V minulosti bylo mnoho vědců i muslimů, ti udělali v době temna velký pokrok, a také židé mají nemalé zastoupení. Na konferencích potkáte mnoho budhistů.Jděte se podívat ven, na normální lidi, a zeptejte se jich na pár věcí. Třeba ať vám dokáží, že je Země kulatá. A chvíli platonovsky argumentujte proti. Uvidíte, co z nich začne lézt. To je věda v pojetí běžného lidu. To je jejich víra. Stačí vytáhnout hlavu odtamtud, kam jste ji pohodlně usadil, a jít se podívat tam ven.
To za co ma “bezny clovek” vedu je mi fuk, ak sa ty hrdis tym, ze si sa vedou zaoberal, nikdy by si vedecky pristup neoznacil za “vieru” a uz vonkoncom nie taku, s akou operuju veriaci v Boha. A vobec, akej konkretnej vednej oblasti si sa venoval a s akymi vysledkami?To ze Zem je gulata (geoid) je skratka fakt, ktory si moze kazdy jednoducho overit.Ak mas peniaze, mozes si to overit tym, ze ju obletis. Alebo tym, ze vypustis meteorologicky balon s kamerou. Alebo sa dostanes do vesmiru ako astronaut. Alebo vypustis sondu, ktora ti bude z dialky vesmiru fotografovat Zem a posielat ti fotky. Co je na tom “nemozne”?Kolko penazi potrebujem na podobny dokaz existencie Boha? A vies mi popisat exaktny postup, ktory bude univerzalny a prenositelny na hocikoho?Ten zoznam vedcov je zavadzajuci, za krestanov ci vyznavacov inej viery sa drviva vacsina z nich oznacovala cisto z principu, kedze islo o spolocensku ci kulturnu konvenciu, VSETCI boli vtedy veriaci. Podstatne je, ze viera v Boha nijako nepomaha vo vede, nie je to konstanta ano velicina, nema tam ziadne miesto.To iste budhisti, ide skor o zivotnu filozofiu. Najma, oznacenie “vedec” je velmi siroke, ale pokial ide o vedcov, ktori sa zaoberaju odbormi priamo v konflikte s nabozenskymi dogmami (vek Zeme, stvorenie vesmiru, povod cloveka ci zrodenie zivota), tak drviva vacsina su ateisti agnostici alebo panteisti. Skratka nemozes operovat ako archeolog alebo paleolog vo svojom obore a sucasne verit, ze Zem je stara 6000 rokov. To sa proste neda, je to nezlucitelne.A este raz, “veda v pojati bezneho ludu” je presne ta o ktorej som hovoril v poslednej vete mojho predchadzajuceho prispevku.
Rozdíl mezi vědu a vírou je v dogmatech. Věda se nebojí jakékoli své tvrzení zpochybnit a doložit. Víra má tvrzení, jejiž zpochybněním ji narušíte.A protože se tu hromada lidí vysmívá placatozemcům, ale sama není schopna doložit, že je Země kulatá, stávají se z nich věřící."To ze Zem je gulata (geoid) je skratka fakt, ktory si moze kazdy jednoducho overit." A to, že Bůh vládne všemu, je prostě fakt, který si každý může přečíst v Bibli.Nabídnul bych vám osmihodinovou diskuzi o kulatosti Země, ale byla by to ztráta času. Spokojím se s tvrzením, že byste mě nedokázal přesvědčit, i kdybychom (či právě proto) postupovali pouze vědeckými metodami.Ne, všichni věřící nebyli. Isaac Newton mezi vírou a vědou nedělal rozdíly, a kromě gravitační teorie a mechaniky se věnoval také třeba výpočtům, kdy byla stvořena Země, a kdy přijde apokalypsa. Tyto výpočty publikoval s úplně stejnou vážností jako svoji Mechaniku. Jiří Grygar žije v době, kdy být věřícím znamená vybočovat z řady. A přesto v Boha věří: https://www.vira.cz/texty/knihovna/kapitoly/p...
Hned v prvej vete mas elementarnu chybu, ktora je zakladom celeho tvojho omylu.Veda nema “dogmy” uz z principu. Ty zjavne nechapes vyznam slova “dogma”.Pomozme si definiciou z wikipedie:“Dogma (z lat. dogma < gr. dógma < gr. dokeúein, dokein = mieniť) je v širšom zmysle nespochybniteľný autoritatívny názor, výpoveď či zásada. V užšom zmysle (v cirkvách) je to záväzná, normatívna výpoveď v oblasti viery.Dogmy sú najčastejšie cirkevné alebo všeobecne náboženské. Dôkazy, analýzy ani tradície nemajú žiaden vplyv na platnosť dogmy, lebo dogma nie je vecou logiky, ale vecou viery.”Takze este raz, to, co ty oznacujes ako vedecka “viera” plati vzdy len do momentu, kym sa nevyvrati a nenajde ina sucasna “pravda”.A teraz to pride:Ten zasadny dalsi rozdiel je v tom, ze kym nabozenska viera lipne na svojich dogmach a boji sa cohokolvek, co ju narusi (co nepriamo robi vedecke poznanie), ta vedecka “viera” vyslovene hlada nove veci, ktore tie jej “dogmy” vyvratia a nahradia. Je to podstatou vedeckeho badania.Co by ti ako vedcovi malo byt zname😉Sposobov, akymi si mozes overit, ze Zem je geoid som ti uviedol niekolko, to uz nie je o viere ale ignorantstve a nanho nie je liek, len trpezlivost ako s dietatom alebo slaboduchym. Btw, jednym z dokazov toho, ze Zem je geoid je aj fakt, ze si spolu piseme:)Ak mas pocit, ze Boh v biblii je jeho dokazom, tak potom Spiderman v komixe je dokazom, ze existuje:) A ak to este davas na rovnaku uroven ako dokazy, ktore som ti uviedol, dostavame sa k tej podpriemernej inteligencii 😉A co sa tyka veriacich vedcov, este raz, bola ina doba a ine spolocenske okolnosti. Sucasna veda potrebuje Boha rovnako ako jednorozce. A co sa tyka Grygara, bohuzial je ten jeho citat vytrhnuty z kontextu a zneuzity, ale to nabozenski fanatici robia radi, skusali to aj s Darwinom alebo Einsteinom.Grygar hovori o akejsi pokore ku komplikovanosti a zlozitosti Vesmiru a nasej zbytocnej ci prehnane sebavedomej snahe ho cely pochopit. Bohuzial, je to samozrejme slamenny panak, kedze sucasna veda si plne uvedomuje svoje hranice. A je len fajn, ze ich este stale moze pre niekoho vyplnat Boh.Len nech sa preboha neporovnava s vedou alebo sa s nou nepokusa bojovat:)
Díky za definici. Akorát si nejsem jistý, jestli mě máte za úplného blbce, napsal jsem to tak špatně, nebo je to ta jazyková bariéra. Přijde mi, že z toho jasně vyplývá, že věda dogma právě nemá, tedy rozdíl je v těch dogmatech.Co se týká Grygara a článku, vygooglil jsem náhodný (ani jsem ho podrobně nečetl), abych podpořil své tvrzení, že je věřící. A tedy věřící vědec. Obsah článku je mimo tento fakt naprosto nepodstatný.Dkůazem toho, že Země je kulatá, není to, že si spolu píšeme - nevím, jestli jste nějaký důkaz někdy dělal. Psát bychom si spolu mohli i mimo placatou Zemi, i pokud přijmeme celou současnou fyziku, tak můžu sedět kdesi v prázdnotě, vy také, Země nemusí existovat, a stejně nám to psaní bude fungovat. Kdybyste si přečetl argumenty placatozemců, našel byste i mnohem kreativnější vysvětlení. Zkrátka a dobře, toto opravdu není důkaz.Věnoval jsem se fyzice a matematice. Narazil jsem na to, že v tom nikdy nebudu výjimečně dobrý, no možná ani průměrný, a že to dá děsně práce, a zásadní peníze to nepřinese. Ukázalo se, že nejsem z těch, které by samotné bádání naplňovalo. Tak jsem změnil obor na praktičtější a daleko lépe hodnocený, co mě naplňuje více, a těch vědomostí, co jsem nabyl, hlavně relací mezi jednotlivými obory, využívám v příležitostné výuce dětí. Nicméně abych vystudoval, do toho, jak věda funguje, jsem se namočit musel, jinak bych se nikam nedostal.Minulý rok jsem se jeden den v týdnu věnoval autistickým nadprůměrně nadaným dětem, a snažil se je rozvíjet, protože škola jim nestačila, a rodiče už vůbec ne. A můžu vám říct, mimo jiné to dokazuje, jak jsem blbý, že pracovat s takovými dětmi může být dost ponižující. Takovému klukovi je devět let, umí plynule italsky, rusky, anglicky a samozřejmě česky, a mimo jiné se věnuje assembleru (ten nějak pochytil) a studuje rozdíly mezi operačními systémy. Celé dny tráví na záchodě, protože je to jediné místo, kde ho nikdo neotravuje, a sleduje Youtube. Tam se taky naučil rusky, protože spousta videí, které ho zajímají, je rusky.Když vám takový kluk před očima dissasambluje virus, a pátrá po jeho vlastnostech, cítíte se jako totální idiot, protože nestíháte. Teda já, blbec, nestíhám. A jedinou útěchou mi pak je, že ten klučina se neumí obléknout, neví, kdy má pít, a omdlí, protože si neuvědomuje, že je mu v tom letním parnu v zimní bundě horko :)Každopádně diskuze s vámi asi k ničemu nebyla. Nepřesvědčil jste mě, že věda není pro drtivou většinu lidí vírou, ani jste pro to nepředložil příliš argumentů - hádáme se o tom, co věda vlastně je, a jestli jsem nebo nejsem blbec. Trvám tedy nadále na svém, drtivá většina lidí věří, protože jejich cílem není rozumět všemu, a víru pro své běžné fungování potřebují. A já se řadím k nim, protože když se začneme bavit třeba o fungování procesoru, tak vám řeknu, jak si myslím, že to uvnitř funguje, ale je to jen víra - pokud v tom procesoru nejsou tranzistory, ale maliličkatí trpaslící přenášející elektrické náboje, nepřijdu na to, protože VĚŘÍM, že tam ty tranzistory prostě jsou.
Veda dogmy nema, takze rozdiel je v tych dogmatech.Aha.Ano, mam ta za blbca.Pojem “verici” je tak vseobecny, ze mavat s vytrhnutym vyjadrenim Grygara ako bojovou zastavou za tvoj svaty zapas legitimnosti ci kompatibility vedy a viery je uz uplnym zatmenim mysle. Ale rozkosnym:)))Ak nechapes, co som tym dokazom ze si piseme myslel, nevadi. Opakujem, s blaznom ktory chce so mnou argumentovat ohladom placatej Zemi naozaj stracat cas nebudem. To ho viem splachnut aj uzitocnejsie.:)V prvom rade si ty nepredlozil argument pre to, ze veda je vierou a skor si v inom vlakne nadherne dokazal presny opak. Ta viera sa totiz opiera o jednu dolezitu skutocnost. Ze veci postavene na vede skratka funguju. Ti tvoji bezni ludia nenasadnu do lietadla preto, lebo ho nejaky pedofil v sutane pofrkal smradlavou vodou, ale preto, lebo veria aerodynamickym zakonom, ktore neprestanu platit zrazu iba preto, lebo si to nejaka imaginarna postava zrazu rozmyslela.A co sa tyka tvojho zaveru, ty sa rad vyjadrujes k veciam o ktorych nemas ani ponatia, iba veris tomu, ze im rozumies. A potom to tak vyzera B-]
Zajímavá debata. Jeden můj kamarád ve svojí knížce o evoluční biologii citoval svého dobrého známého - mimochodem kněze - a ta citace se mi vryla do paměti. Zní tak, že "víra z definice vylučuje přítomnost důkazů." Neboť pokud je někdo o něčem přesvědčen na základě důkazů, již se prý jedná o znalost/vědomost a nikoliv o víru.Já osobně se nijak netajím tím, že jsem ostře proti používání slova "víra" v kontextu s vědou. Vedl jsem o tom občas i spory s některými svými profesory, kteří třeba v nějakém rozhovoru klidně mluvili o "víře v evoluci". Nj., jenže pak přišel biblický kreacionista mladé Země, vytáhnul to a argumentoval "vidíte, to vaše je úplně stejná víra jako to naše, vždyť v tom není rozdíl, tak proč si hrajete na to, že vaše teorie je vědecká a naše není?"Já myslím, že i v češtině je to prostě zbytečné a nelíbí se mi to. Nikdy bych neuvedl, že věřím tomu, že v procesoru jsou tranzistory, ale třeba že to "předpokládám" či že to "považuji za vysoce pravděpodobné". Ale víru bych do toho vážně necpal.
Názor byl 1× upraven, naposled 17. 2. 2019 12:56
...
Názor byl 1× upraven, naposled 19. 2. 2019 23:36
Este si mi neodpovedal na to, akej konkretnej vednej oblasti si sa venoval a s akymi vysledkami.
Líčíte vědce jako lepšolidi, ale ani vědec netuší, jestli se ráno probudí živý. Takže mu nezbývá, stejně jako všem ostatním, než věřit, že to pro něj nebude poslední noc.
A to, že ateista nevěří v Boha není víra? Víra v jeho neexistenci?Pokud je víra neměnná a věda se změní, když se najde nový důkaz, proč trvalo tak dlouho přijmout jako obecný fakt, že je Země kulatá? I v podějších letech lidé přišli s novým objevem a trvalo, než se ujal. I ve vědě to trvá delší dobu. Navíc ani to náboženství není neměnný. Kolik náboženství na světě je. Kolik je druhů křesťanů, katolíků, kolik je druhů islámu, budhismu atd?Stejně, jako je blbej a chytrej ateista, tak může bejt blbej a chytrej katolík nebo muslim.A pokud jsi ty tak chytrej vědec, proč ostatní označuješ za podprůmeřně inteligentní ingoranty? Neměl by vědec tvé kvality schopný věcně argumentovat a naslouchat i dalším teoriím a argumentům?A kdo jsou ti tvoji oblíbení vědci?
Nie, tvoja definicia ateizmu je rovnaky nezmysel, ako oznacit plesinu za farbu vlasov. Alebo vypnuty televizor za jeden z programov.To ze je Zem gulata (geoid) sa vie tisice rokov. Myslis ze preco Kolumbus hladal Indiu na opacnej strane? Objavy vo vede sa riadia prisnym vedeckym principom.“Objavy” v nabozenstve su vzdy len nove a ine pribehy, niektore uspesnejsie ine menej. Ako to mozes porovnavat? Na zaklade coho sa zmeni nabozenska dogma (paradox btw)? Ze niekomu Boh povie, ze ta “pravda” je inak? Skus mi povedat nejaky priklad takejto nabozenskej zmeny a potom mi uved dovod, preco sa to stalo.Ja ti mozem kazdy zmeneny alebo upraveny vedecky fakt logicky zdovodnit. Teda, ak si schopny ho pochopit:)Nezda sa ti to dostatocne vecna argumentacia?
"To ze je Zem gulata (geoid) sa vie tisice rokov. Myslis ze preco Kolumbus hladal Indiu na opacnej strane? "A to, že Bůh je na nebi, se vi od Stvoření světa. Proč myslíte, že mohl Ježíš chodit po vodě?Vy jste mi ale vědátor 😀
Na to, ze je Zem gulata sa pred tymi tisickami rokov PRISLO vedeckymi metodami.Noze mi pripomen, akymi metodami sa prislo na existenciu Boha?Ty si mi ale komik 😀
Na to, že je Země kulatá, se nepřišlo. V to se věřilo. Těch možností, jak to je, bylo tehdy více. Doporučuji projít si tehdejší literaturu. Ono se to z dnešního pohledu vidí trochu jinak, když už víme, "jak to vlastně je".Zajímalo by mě, jaká konkrétní vědecká metoda to měla ve starověku být. Pro každou z nich najdete protiargument, proč to placatou Zemi nevyvrací.To, co tu ukazujete, je dle mého názoru víra ve vlastní ego a pravdu. A to je právě dost nevědecké; aby věda mohla fungovat, musí zpochybňování sama sebe umožnit a připustit, že se mýlí. Věda se v minulosti mnohokrát mýlila, a to je právě to, co ji odlišuje od víry. Víra se nemýlí, víra je daná. Zato věda znamená zkoumání, předpokládání, prokazování, a následné vyvracení a návrat zpátky na začátek.První krize matematiky. Řekové věřily v racionální čísla. Nikdy je nenapadlo, že by mohla existovat čísla, která nejdou zapsat jako zlomek. A pak přišel Pythagoras s odmocninou, a celé se to sesypalo. Bylo to tak vážné, že se v rámci akademie tato skutečnost držela v tajnosti, protože se nevědělo, jaký by to mělo vliv na okolní svět.Aristoteles předpokládal, že všechny věci padají kolmo k zemi. Ano, správně, kolmo k zemi. Že se mýlil, na to jsme přišli až na konci středověku, když se ukázalo, že věci vlastně padají po nějaké parabole. Do té doby věda vypadala takhle; věci padají kolmo k zemi, a že vystřelený šíp létá, s tím nemá nic společného. To je mimochodem ta "vědecká metoda", kterou se přišlo na to, že Země je kulatá.Isaac Newton a jeho mechanika. Newton došel k tomu, že svět je deterministický. Podle jeho mechaniky by stačilo znát stav vesmíru v jednom jediném okamžiku - a z něj by už bylo možné zjistit nejen jeho kompletní budoucnost, ale i minulost. Taková byla věda zase tehdy, a chvíli trvalo, než se přišlo na to, že to není pravda.Albert Einstein přišel s kosmologickou konstantou, "aby mu to vycházelo". Úspěšně se jí zbavil, a prohlásil ji za svůj největší omyl (sic!). To byl pan věděc. Věda už tehdy byla trochu modernější, a připouštěla omyly. Dneska se ke kosmologické konstantě zase vracíme a občas ji využíváme. Že by se Einstein mýlil v tom, že se mýlil?To je ta vaše věda. Proto tvrdím, že je to víra. Protože věda se mýlí. Připouští, že se mýlí. A přestože říká, že je něco vědecky potvrzené, stále je v pozadí možnost, že se ukáže, že skutečnost je jiná.Jediná věda, pokud se to dá vědou nazvat, která takovou vlastnost nemá, je matematika. Protože je definovaná od nuly a nevychází z pozorování skutečného světa.
Ty si tak blby, ze si ani neuvedomujes, ako krasne si prave vyargumentoval, preco mam cely cas pravdu 😀 😀 😀Dik za usetreny cas, pretoze si ho prilis vazim na to, aby som ho premrhal s placatozemcom B-]
Když pustím věc z ruky, tak padá k Zemi po parabole? Kdy a kde že se to zjistilo? :-O
Přímka je jednou z limitních podob paraboly. Jestli chcete jít do detailu, tak ona to není ani ta parabola.Jestli chcete hnidpišit, zkuste si ve volném čase funkci trajektorie padajícího tělesa sestavit. Nezapomeňte na odpor vzduchu, coriolisovu sílu a zpomalení dané pohybem v magnetickém poli země. Parametrů můžete použít neomezeně.
Rekneme, ze verim na trpasliky, kteri mi ve sklepe zerou brambory. Sice jsem zadnyho nikdy nepristihl pri cinu, vlastne jsem nikdo zadnyho zivyho ani mrtvyho trpaslika nevidel, ale proste verim, ze to urcite jsou trpaslici. Naproti tomu soused rozhodne neveri, ze mi brambory zerou trpaslici. Mysli si, ze jsou to obycejny mysi, pravdepodobne ty stejny, ktery zerou brambory ve sklepe jemu. Sorry, ale moje hypoteticka vira v existenci trpasliku rozhodne nejde srovnavat s jeho "virou", ze zadni nejsou.
To je oblíbený a zcela mylný argument věřících. Ateista nevěří, že bůh neexistuje, ateistovi je za prvé bůh u pr*ele, k ničemu ho nepotřebuje, a za druhé, věřit v něco, co neexistuje je logický nonsens, což každému, kdo trochu používá kritické myšlení musí dojít. Kromě toho, definice ateisty je čistě křesťanská a s realitou nemá mnoho společného, prakticky každý člověk totiž něčemu skutečně věří, jenom to zrovna nemusí být křesťany definované pohádkové bytosti. A ano, klidně to mohou být třeba peníze a jejich vliv.
Názor byl 1× upraven, naposled 18. 2. 2019 08:18
Ono takové to "ateismus = prostá absence víry" tak nějak může fungovat, ale v praxi dle mých zkušeností potíže nastávají v okamžiku, kdy ateista z nějakého důvodu začne tvrdit, že Bůh neexistuje, resp. kdy má k otázce jeho existence zaujmout konkrétní postoj.Pokud je ateistovi položena taková otázka a zaujme postoj "Bůh neexistuje", který následně třeba i hájí, pak už myslím dost dobře nelze tvrdit, že je mu to... tam kde píšete. :) Ona ta hranice mezi ateismem a antiteismem začne najednou být dost rozmazaná. A pokud zaujme postoj typu "nelze určit" (zodpovědět), tak už se tím ovšem zařadí spíš mezi nás agnostiky. :) Čili ateista to často nemusí mít zrovna jednoduché, protože třeba chce navenek všemožně působit tak, že je mu to... tam kde píšete :)... ale ve skutečnosti mu to tam není, což se za určitých okolností může snadno projevit.Ateista pochopitelně neví, že Bůh neexistuje, ale když na to přijde, tak to může hájit klidně stejně tak fanaticky, jako věřící může hájit přesný opak. Zde tedy můžete namítnout, že takový přístup ho sám o sobě z té kategorie "ateista" automaticky vyřazuje (takže za něj nemůže být považován i kdyby se za něj nakrásně považoval on sám), ale to nechám na vás.
Tak ono agnosticizmus je taky zbabely ateizmus.Akoby pristup "je to sanca 50 na 50 ze Boh ne/existuje" mal byt tym jedinym spravnym a uvedomelym, akoby tie dve moznosti mali byt rovnocenne a tym padom dodavame nazorom na existenciu Boha na vahe a respektujeme ju, co sa bohuzial nezdravo prejavuje vo smerovani spolocnosti. Ale to je na inu debatu.Lenze ono to "50 na 50" v skutocnosti nie je.Sam Dawkins na to pouziva taku zjednodusenu stupnicu, kedy 1 je veriaci absolutne presvedceny o existencii Boha a 7 je niekto, kto je absolutne presvedceny o tom, ze nic take ako Boh nie je. Agnostik je 4. On sam sa oznacuje za 6, pretoze ako vedec musi ponechat nejaku co i len drobnu moznost na omyl, logicky. (Ja osobne som na stupnici "nekonecno" minus jedna:)Lenze ta zbabelost jednak iba vychadza z toho, ze nemame ziadnu presnu definiciu Boha aby sme sa voci nej mohli vyhranovat a za druhe, sme tak trochu konfrontovani so spolocenskymi konvenciami, kedy drviva vacsina ludstva na nejaku formu Boha veri.Ale v skutocnosti je to rovnako zbabele, ako tvrdit, ze jednorozce a leprechauni sediaci na hrnci so zlatom mozno naozaj existuju, nebudem predsa tak arogantny, aby som tvrdil, ze to tak nie je, mozno na nejakej planete taka forma zivota existuje. A je to pravda. Ale nikto to nepovie ani to nebude tvrdit. Rovno povie, ze jednorozce ani leprechauni neexistuju. A nikto ho nebude obvinovat z arogancie.Ak vsak ide o Boha, situacia sa hned zmeni a ludia to beru osobne. B-]
Ovšem Dawkins se přesně z té pozice co zmiňujete, tedy vědce, nemůže k existenci/neexistenci Boha vyjadřovat vůbec. Jinak se totiž sám dostává mimo vědu. Tzn. může se k tomu vyjadřovat pouze jako "Richard Dawkins", něco jako když filosofoval Gödel (vědec jako "soukromá osoba" jistě filosofovat může, když ho to baví, v tom nevidím žádný problém).Pokud jde o ty jednorožce apod., tak podle mého názoru je to vcelku jedno. Ona se ani nutně nemusí řešit nějaká mýtická bytost, asi stačí připomenout si Poppera: to, že "všechny vrány jsou černé" prostě nedokážete, protože byste musel prozkoumat celý vesmír apod. Takže tvrzení "jednorožci neexistují" mi opravdu přijde v zásadě stejné jako "Bůh neexistuje".
Ste ma nepochopili. To nebolo jeho "vedecke" vyjadrovanie sa k existencii Boha, ale osobny nazor/pocit/presvedcenie/svetonazor. Co je uplne logicke, kedze "vedecky" sa k Bohu a jeho existencii nemoze vyjadrovat nikto uz z principu. Skor islo o ten pojem agnostik vs ateista a co vlastne znamenaju. Pretoze aj ten co je na stupnici 6 je vlastne ateista, ale to neznamena, ze kategoricky odmieta existenciu niecoho ako je Boh. Len to povazuje za natolko nepravdepodobne, ze nema vobec potrebu sa tym zaoberat a pre neho v podstate neexistuje.Co sa tyka jednorozcov, iste, islo mi o pointu, ze kym jedno vyjadrenie je brane kazdym ako logicke, normalne, nikoho nevzrusuje a v podstate s nim suhlasi, uplne ekvivalentne vyjadrenie o Bohu je uz vsak hned ten povestny ohen na streche. A pritom jediny rozdiel je vo vnimani toho cloveka (ci uz vychova, OSOBNA skusenost, dobry pocit) a v posmelovani v jeho nazore vseobecnym prijimanim tejto viery milionmi dalsich ludi. Vdaka tomu sa nehanbi verejne prejavit svoj nazor, ze veri v Boha, lebo je to spolocensky akceptovane, ale keby dospely povedal, ze uprimne veri v Santa Clausa, spolocensky sa znemozni. A toto sebavedomie je jeden z rozhodujucich faktorov, kvoli ktorym nabozenstva tak pretrvavaju, preco su povedzme Scientologia alebo rozne sekty zaznavane, ci povazovane za nebezpecne a dokonca aj veriaci su schopni sa z nich vysmievat ako z hluposti, ale inak pokojne veria svojmu neposkvrnenemu pocatiu etc.Jednym z dovodov, preco su veriaci v prejavovani svojich nazorov a pretlacani ich do "svetskych oblasti" taki horlivi je aj neprijemna (niekedy silnejsia inokedy menej) kognitivna dizonancia z tohto vnutorneho konfliktu.
Tak já se jen záměrně pozastavil nad tím "pretoze ako vedec musi ponechat nejaku co i len drobnu moznost na omyl, logicky", kdy mi to prostě nedalo, abych neupozornil na to, že právě "ako vedec" v tohle první řadě řešit vlastně ani nemůže, takže tu souvislost bych možná hledal spíš v něčem trochu jiném.Osobně si myslím, že ponechat v podobné otázce možnost na omyl je veskrze rozumné, ať už se člověk v profesním životě věnuje čemukoliv. Dawkins to potřebuje mít z určitých důvodů prostě jen "odstupňované" víc než jiní, aby tedy bylo evidentní, že u něj je to opravdu jen ta DROBNÁ možnost. 🙂Nakolik ty jeho důvody můžu chápat, tak osobně takové nemám, takže jsem spokojeným agnostikem. Agnostik mimochodem není člověk, který sedí na dvou židlích současně ("50:50"), ale člověk, který si obě nabízené židle nejprve pečlivě prohlédne, pak poděkuje a sedne si na zem. Tudíž ani nemusí mít potřebu snažit se to vyjadřovat nějak v procentech - myslím k jaké židli ho to "táhne" víc. 😁Ono když na to přijde, tak za zbabělý by se dal klidně označit i ten přístup inspirovaný Dawkinsem. A to v tom smyslu, že podle řady lidí ten Bůh fakt, ale fakt kategoricky neexistuje - jen to prostě až takhle psát/říkat nechtějí (třeba právě proto, aby je pak někdo neobviňoval z toho, že si nenechávají žádnou možnost na omyl), tak se "zhlédli" v té jeho stupnici.
No to bola principialna poznamka ktora sa tyka akehokolvek vedeckeho nazoru, logicky sa vztahuje aj ku z vedeckeho hladiska samozrejme nepreskumatelnym veciam (ako existencia Boha) ale z laickeho pohladu sa to moze zdat ako prijatelny objekt takehoto zaujmu. Hoci mylne.Ono sa s tou pochybnostou v skutocnosti pri vedeckej praci velmi nepracuje, teda, pokial nejde o hypotezy, ktore je potrebne overit. "Fakty" sa skratka beru ako fakty, nie je tam ziadna pochybnost, lebo je to zbytocne lipnutie na ambivalentnosti.Rychlost svetla je mozne prekonat len teoreticky, to vsak neznamena, ze teraz nebudeme pracovat s tymto faktom, samozrejme az do momentu, kedy sa existencia tych blbych castic nedokaze a nezrucaju nam celu modernu fyziku."Agnostik mimochodem není člověk, který sedí na dvou židlích současně ("50:50"), ale člověk, který si obě nabízené židle nejprve pečlivě prohlédne, pak poděkuje a sedne si na zem." No a to je prave ta "zbabelost". Vyhovorka typu nevieme ci Boh je alebo nie je a preto sa odmietam k jednej alebo druhej strane priklanat. Niekto to robi preto, lebo nechce urazit veriacich blizkych a sucasne nechce byt za "panbickara" medzi tou druhou skupinou. Opakujem, NIEKTO. Inymi slovami tieto dve moznosti dava na rovnaku vahu. Ak si to prirovname k tomu Santovi, aj tam by ste si vybrali sadnut na zem? A bolo by to naozaj uprimne?:)Dawkins tu stupnicu v prvom rade pouzil na vysvetlenie toho sirokeho spektra ne/viery a tej "zbabelosti" agnosticizmu v zdanlivom strede. Pretoze existencia Boha naozaj nie je 50:50, zo ziadneho hladiska (okrem toho lingvistickeho). Hoci sa nam to tak moze zdat a agnostici sa tak tvaria.Ten pristup inspirovany Dawkinsom nie je zbabely, pretoze tu drobnu moznost si nechavaju v prvom rade preto, ze zatial nikto nedefinoval, co to ten Boh, ktory podla nich nema existovat, vlastne je. Takze logicky chyba definicia toho, proti comu sa vymedzit. Pre vas moze byt Bohom cokolvek a naozaj nechapem, ako by som mohol s cistym svedomim tvrdit, ze urcite neexistuje. Minimalne vo vasej hlave urcite 😁
Dle mého názoru SCI-FI. KDYŽ ORTODOXNÍ ŽIDÉ MLÁTÍ HLAVOU O ZEĎ NÁŘKŮ, URČITĚ TO JEJICH MOZKU MOC NEPROSPÍVÁ. 😀😀😀
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.