Ne všechno se Elonu Muskovi daří. Solární tašky od Tesly sklízí kritiku

Které projekty jsou v černých číslech?
- Solar City - krach, koupeno Teslou
- Tesla několikrát před krachem, zachraňována ekologickým výpalným od jiných
- SpaceX - tam se ani neví, jak to je, účetnictví je neveřejné
- Boring Company - jako SpaceXDotační král se nepyšní ziskem, ale uměním čerpat dotace...

Já jako místní fríkulín, se pokusím objasnit místnímu duchem jednoduššímu trollovi, o co jde. V internetovém konfigurátoru sis zadal plochu střechy a vypadla částka, pak jsi zaplatil zálohu a čekal jsi až přijede člověk který se fyzicky podívá na střechu a spočítá skutečné náklady dle složitosti, a to ve výjimečných případech bylo až o trojnásobek více než vypadlo z konfigurátoru. A zákazník se mohl rozhodnout jestli přijme cenu a nechá si střechu udělat, a nebo si nechá vrátit zálohu.
BTW: Trojnásobek není tři sta procent, takže tvé počty jsou sice hezké, ale úplně mimo.

kolko percent je trojnasobok?

Dvě stě procent
viz 100 × 3 = 300 a 100 + 200 % = 300

Ne!
Trojnasobek by to byl, kdyby se jednalo o navyseni o 200%. Dulezite je tam to 'o'. Bez nej (bez toho 'o') je to porad dvojnasobek.

300% je 3x, o 300% viac je x+3x

Názor byl 2× upraven, naposled 04. 05. 2021 15:43

Přesně tak. Bylo psáno o 300% víc. Jestli je to chyba pochopení místního redaktora nebo špatný překlad mě nezajímá. Díky!

Vyhoda matematiky je, ze o ni neni treba diskutovat.
300% z nejakeho zakladu A je skutecne 3xA, tedy trojnasobek. Z definice.

Jenže o 300% znamená x + 300%x ... tečka. z definice :)

Názor byl 1× upraven, naposled 13. 05. 2021 17:55

Kde je psán trojnásobek. Bylo psáno "o 300%" ... Duchem jednodušší to mají lehké. Dalmácie nebo decimálka... vy trolle.

Vy to máte taky blbě, "100%" v češtině znamená stoprocentní (třeba navýšení). 100 procent se píše "100 %".

Stoprocentní navýšení je 200% očekávané ceny.

To je taky blbě. Jinak nešlo o ta čísla, ale že s mezerou to jsou procenta (100 procent), bez mezery je to přídavné jméno (dvě stě procentní). V angličtině to myslím píší dohromady. Asi to rozlišují jinak, pokud vůbec.

Ale no tak... chápu, že máte antipatie vůči mé osobě, protože Vám sahám na Váš idol. Ale matematika i fyzika jsou svině. Prostě lži se projeví, ať chcete nebo ne. Nebo můžete jako svatá inkvizice svoje odpůrce dávat na hranici. Tím sice umlčíte pravdu, ale lhát budete dál A co se týče gramatiky, tu Vám tu rozporovat nebudu. Nejsem odborník na český jazyk. Ale když napíšu "o 300%" tak to myslím tak jak jsem to psal, ať mezi číslem a znakem procenta je mezera nebo ne.

Názor byl 1× upraven, naposled 13. 05. 2021 18:07

Jaký idol? Mně nešlo o čísla, jenom jsem tu vysvětloval, že je rozdíl, jestli se mezi číslem a znakem pro procenta dělá mezera nebo ne. V češtině to má svůj význam. Ale moc lidí to asi taky neví nebo to ignorují.

Odpovím Vám. Ve světě lidí, kteří zůstali nedotčení matematikou základní školy, to normální je. Ale znaménko mínus očividně dávaj bez problémů. Na to klikat umí

Bylo psáno nárůst o 300%. Tečka

Ano, normálně se seříznou. Nezapomínejte, že ne každá taška musí mít FV článek. Články jsou jen v některých taškách, aby bylo dosaženo požadovaného výkonu (a zároveň jsou tašky s články umístěny na optimálních místech na střeše), zbytek jsou obyčejné tašky bez elektroniky, které ale navenek vypadají stejně.

Ovšem kdyby dokázali vyrobit předem každou ořezávanou tašku přesně na míru, pak by mohla být i fotovoltaická. Potom by to navýšení ceny mohlo být i vyšší, než o pouhých 300% ...

Názor byl 1× upraven, naposled 04. 05. 2021 09:01

Prý stačí rozsvítit. V ČR takhle myslím provozovali i solární elektrárnu

To nebylo v ČR, ale v rozvinutém kulturním Španělsku...

Něco bylo myslím u nás. Elektrárna vykazovala takové množství vygenerované energie, že by na to muselo svítit celý den a asi i v noci... Mohli třeba zfalšovat měřicí zařízení nebo si tam napojili generátor.

Nevím, jestli je to to, ale jedna solární elektrárna měla nějaké potíže s tím, že vyrábí vic, než odpovídá množství solárních panelů. Důvod byl, že solární panely byly naklápěcí a měly zrcadla, čímžtopádem vyráběly výrazně víc než normální způsob instalace

Hořící střechy se pamatují dobře... ale uhrál to Musk. U soudu to nějak zaonačil, že Walmart nakonec musel jeho soláry ponechat. 7 střech blaflo https://www.cnbc.com/2019/11/05/tesla-and-walm... ...
Duvody:
- nekvalifikovana pracovni sila
- spatne provedena instalace / izolace
- nekvalitni dily

Jen to navýšení ceny až o 300% je mimo všechnu realitu. Je to Musk

Ti kdo klikají -, nechť se nechají u svých vlastních krytin překvapit nárůstem ceny o 300%. Mám přátele, kteří podnikají v tomto businesse, ale žádný z nich nenavýší cenu střechy o více než 30%...

Když si spočteš plochu střechy a přepočteš to na ty normální levné tašky, tak když se k tomu přidají ty ostatní a odpad, tak jseš klidně na dvojnásobku.
Možná i víc, já dělal střechu před 12 lety, tak už to v hlavě nemám.

My teď plánovali investici do střešní fotovoltaiky a za cenu cca 150 tisíc (po odečtení dotace) to máme i s baterkama a instalací.
Problém je životnost panelů, životnost baterie, pořizovací cena a z toho plynoucí návratnost investice. Momentálně topíme elektrikou (kotel+boiler+rekuperace) a cena se vším včetně normální elektřiny, mého HO, mateřské a dvou dětí byla 23 tisíc / rok + dřevo cca 1500.
Tím chci napsat, že to vážně smysl nedává a na rozdíl od auta, které je cool a člověk si to může užít je tohle věc kterou nevidím a jen jí platím.

Nevidím ten rozdíl projektované ceny proti cílové fakturační ceně. Byl 300%?

predpokladam ze ta prva cena je iba nejaky odhad z online kalkulacky a ze sa nestane ze to postavia a potom musis zacalovat 3x tolko

Já to myslel tak, že už ten první nápad byl totální volovina a ten kdo si to mohl objednat jen vyhodil peníze z okna.

Dejte mi tvar střechy, výrobní rozměry, náklady na připojení na střechu (úchyty, potřebné konektory a kabeláž na jednu tašku), chybovost výrobků a já si nahodím svůj excel. Za pár hodin mám výpočet, který dá náklady na materiál s přeností 5%. Připočtu k tomu práci a použiju k tomu odhad lidí, kteří to běžně dělají, a mám cenu s maximální odchylkou od konečné ceny těch 30%.Pokud tohle Muskova mašinerie neumí, někde je chyba. U Muska. Ještě by bylo vhodné říct, že se o 200% navšuje cena směrem nahoru, tedy zdražuje. Nečekaně :) IMO kdybych tohle udělal v čechách, tak mě zákazník může dát na ČOI za klamavou reklamu atp...

No, Muskova mašinérie to bere ve smyslu nezávazné předobědnávky s vratnou zálohou, fakticky zaplatíš zálohu abys měl rezervované místo v pořadníku.
Proto berou mnohem méně informací, protože chtějí jednoduchý automatizovaný systém. Napíšeš m2, tapíše to odhad, klikneš na potvrdit. A protože měly méně informací - neměli tvar střechy, jen plochu, tak se odhad ceny liší.

Minimálně je to neetické, navíc pokud se někdy o tyto "výpočty" Musk opíral v nějakém svém PR prohlášení nebo tweetu a získal tak kladné ohlasy od lidí, kteří chtějí slyšet optimistické zprávy...Pokud navíc těm lidem tu zálohu nevracel hned ,ale až za čas, tak měl zadarmo půjčeny peníze bezúročně. Dá se tam najít mnoho nehezkého. Ostatně jako u všeho, co pochází od Muska.

Na to je odpověď naprosto jednoduchá. Začni podnikat a všem ukaž jak to dělá správnej borec, kterej není ubožák.

Já podnikám. A ještě jsem nikdy zákazníkovi neslíbil nic, co bych pak nedodržel. Když jsme se dohodli na ceně a já špatně odhadl, kolik úsilí mě to bude stát, tak jsem si samozřejmě o více neřekl a bral jsem to jako svoji chybu.

To vás šlechtí a doufám, že su toho zákazníci cení. Určitě to ale není standard

Super, a kdy se teda díky vám lidi dostanou na Mars?

Nikdy. Ani jsem to nesliboval. Musk v roce 2016 prohlásil, že první let na Mars (bez posádky) bude v roce 2018. A to je přesně to, co mi na něm vadí. Lže. Protože to se jinak než lež nazvat nedá. On moc dobře věděl, že je to úplně zcestný termín. Ale jako lhář z povolání prostě bude lhát. Nic jiného než lhát totiž neumí.
Opravdu bych chtěl slyšet něco, co splnil. Tedy, co splnil na 1. pokus, ne, že 10 let vykládal o tom, jak už příští rok bude Tesla zisková, a když se tak konečně stalo, tak to jeho fanoušci berou jako důkaz jeho pravdomluvnosti.

Termín 2018 se týkal Red Dragonu, což by sice posloužilo jako fajn PR, ale jinak by to moc přínosné nebylo, jelikož pro lety s lidmi bylo vždycky v plánu použít až BFR/Starship. Proto byl Red Dragon zrušen, jelikož by to byla jen slepá ulička a zbytečná investice bez dlouhodějšího využití. To ale neznamená, že nebylo technicky možné s ním v roce 2018 na ten Mars doletět.Podstatnější je termín letu na Mars s lidmi. Najděte kterýkoli starý rozhovor a Elon už před 10–15 lety odhadoval první lety na Mars s lidmi kolem 2024. Tento termín udává dodnes. Nemyslím si, že to SpaceX stihne, ale rozhodně se o to snaží a co se týče zrovna tohoto termínu, tak Musk je konzistentní už mnoho let.Jinak je plno věcí, které Elon slíbíl a splnil na první dobrou, nebo dokonce v předstihu. Například Model Y se začal vyrábět a dodávat zákazníkům o několik měsíců dříve, než bylo původně slíbeno. Giga Shanghai dosáhla slibované prvotní výrobní kapacity v předstihu, Giga Nevada také. Tunely v Las Vegas byly dokončeny přesně podle plánu...Ano, mnohdy se netrefí, někdy o hodně (např. plně autonomní řízení), ale rozhodně není pravda, že by neustále lhal a nikdy nic nesplnil.

Tesla je zisková? Jak se to vezme. Pokud máte šikovného účetního a do zisku se započítají ekologické výpalné od jiných automobilek, tak jo. Jinak _NENÍ_ ...
Ale tomu bude brzy konec. To jsem zvědav, kdo pak tesle ty transfery bude platit.

Nejprve by bylo imho třeba uvážit, jestli má vůbec smysl dostávat lidi na ten Mars. Ona je to taková novodobá mantra, stejně jako s Měsícem.

Aneb co má společného pan Holeček s pane Muskem.
- Ani jeden z nich nedostal člověka na Mars,
- ale oba to mohou slíbit (připomínám, reagujeme na vlákno o nesplněných slibech pana Muska).

Ne, to je normální praxe při opravách a rekonstrukcích, žádná firma na světě by neřekla „bude to stát třikrát víc než je rozpočet, ale to nevadí, co je přes to zaplatíme ze svýho“. Tak to prostě nefunguje. Takže, ve výsledku je největší Muskovo problém to, že nestíhají pokrýt poptávku.

Odhad s přesností +200% je úplně k ničemu. To ať tam raději dá, že cenu spočítá na místě jeho zástupce a dá tam pouze ukázkové střechy a jejich ceny. Ale to by mu ten PR moc nefungoval...

A zkoumal někdo vůbec jak vypadá ten konfigurátor? Se vás zeptají na metry čtvereční a pak jak moc sližitá je střecha (1,2,3). Z tohodle samozřejmě nejde moc relevantní odhad udělat...A kdoví jestli to předtím vůbec bralo tohle v potaz, nebo to bylo "typický dům má takovou střechu za XY USD" a hotovo...

Ten parametr složitosti střechy tam přibyl až teď v rámci těch změn a zdražení. Předtím to bralo v potaz jen velikost střechy a požadovaný výkon.

Myslím že jeden mluví o voze a druhý o kozo.
Tedy nadpis článku o úspěšnosti dosahovat plánovaných vlastností.
Ty o obchodním úspěchu.

Myslím, že tou zásadní informací je, že tento business je ztrátový.

kazdy business je na zaciatku stratovy. clanok je naozaj onicom

kazdy ne :) a jinak tesla uz dela ty tasky trochu dyl... jestli tohle je zacatek... tak to by me zajimalo, kdy se to rozjede :)

proste investuju do rozvoja

Ztrátový bude tak dlouho, dokud to budou akcionáři tolerovat. Každopádně cílem projektů není syslit prachy, ale investovat co možná nejvíce a točit prachy co možná nejvíce. Čím více investujete, tím méně se omezujete a více se většinou rozvíjíte.
Jen u Tesly/Muska se z toho dělá problém. To, co by mohl být problém jsou rezervy. Pokud je firma nemá, mohl by být problém. Na druhou stranu, pokud nestačím uspokojovat poptávku, tak absence rezerv nemusí představovat tak vážný problém.
Jinými slovy, asi by nebyl problém uškrtit výdaje/investice, ale to asi nechtějí.
Zdar Max

Nedaří se mu se vším kromě čekací listiny. Ale i trubci jednou dojdou...

Taky doufám, že váš počet v diskusích nebude navěky růst.