Jakou to má návratnost. Kolik let z plánovaných 35 let provozu to bude vydělávat? A kolik je v tom státních dotací? A jak by to vydělávalo bez nich?
VTM komentáře - tmářství jak ve středověku.Ještě jste zapomněli, že za vrtulemi se dělají víry, takže ta naše tornáda... A to ještě neznáte tajemství ruského kola, ehm vlastně znáte, vždyť čteme vaše bludy.
Názor byl 1× upraven, naposled 14. 10. 2023 13:20
No to je krása, ať žije ekologie... Kdyby radši ty peníze dali do jaderky a vývoje studené fúze případně jiného ekologického nástupce.
Jaderky mají již také své limity. Třeba nedostatek vody, kterou pociťujeme sami, při střídání ročních období: Ja-léto, ultraléto, léto, polozima. Co není na větrníku eko? Jaderka materiálu zhltne poměrně mnoho.
Tohle vyrábá elektřinu levněji, než jaderná elektrárna.
Jenze taky nestabilne. A bohuzel, vyrovnavka site je draha. Takze co se usetri pri vyrobe, to se promrha pri stabilizaci a zalohovani, protoze system akumulace a zaloznich elektraren je to nejdrazsi mozne reseni.
Jaderná elektrárna taky potřebuje regulovat, zálohovat atp. Potřebuje odstávky, může se porouchat, není možné ji libovolně regulovat...
Jenomze odstavku jaderky si muzes naplanovat na patek 13:00 zatimco odstavku vetrniku mas kdykoliv… ja vim, nechapes… radsi budes baterie a solary z ciny vozit…
Je to stabilni zdroj a regulovat lze, ikdyz ne uplne rychle. Tedy rychle nelze navysit vykon, snizit ho lze samozrejme snadno, protoze se proste cast pary posle mimo turbinu do jineho okruhu. Nicmene zde platilo, ze regulace byla zavisla jen na potrebach site, kde k nejake nerovnovaze prirozene take dochazi vlivem nestabilniho odberu. To vsak lze i u nas bez problemu vykryt pomoci naseho velmi maleho mnozstvi vodnich a precerpavacich elektraren, ktere na to nekolik poslednich desetileti s rezervou stacily. Ted si do stabilniho systemu, protoze tu drobnou nestabilitu ze strany odberu slo jeste relativne snadno kompenzovat, ale pridavame umyslne nestabilitu ze strany vyroby a ten rozdil ve vykonu mezi sviti/nesviti, pripadne fouka/nefouka je obrovsky. Tim samozrejme naroky na vyrovnavku narostou na uplne jiny rozmer a s tim bohuzel i cena.
Každá vrtule, každá lopatka přispívá k záhubě člověka na této planetě. Ať už změnou proudění vzduchu a tím i proměnou klimatu území (vymizením srážek), tak otravou karcinogeními látkami obsaženými v materiálu samotném... Každý, kdo propaguje tyto technologie by měl být souzen.
to je tak, kdyz nekdo cte moc ruske propagandy
a někdo má vymazáno už od plinekhttps://www.senatenj.com/index.php/oscanlon/video-... ...
prosimte, co to pises za blbosti?
víš prd.... https://www.senatenj.com/index.php/oscanlon/video-... ...
Ano, ano, větrníci sou mimořádně nebezpeční. Díky tahu vrtulí přeci může bejt Zeměplocha vychýlená ze svej dráhy vobježnej!!!
A zase bude stabilní síť víc rozmr*aná. 3-[
Jako mate pravdu a dokonce me napada ze pri takto extremne masivnim pouziti muze dojit v krajnim pripade az ke zniceni dulezitych soucasti site.. toto je proste blbost.. a taky to znici prizemni proudeni nemluve o ptakach
Ještěže tomu rozumíte 😀
sakra, proc se vas ti inzenyri nezeptali, nez to zacali stavet? to je zase banda hlupaku, proste at se radeji zeptaji tady na foru skutecnych odborniku
Oni nestaveli sit, ale elektrarnu. Cilem neni stabilni sit, ale vydelat prachy.Povoleni neresi inzenyri, ale urad. Cilem neni stabilni sit, ale podpora zelene energie.Budto to od vas byl umyslny argumentacni faul, a nebo tohle nevite.
Koukám na větrnou mapu https://globalwindatlas.info/en... a zdá se, že v těch místech je vítr celkem stálý. Tak proč myslíte, že by to mělo destabilizovat síť?
Asi reagujete na špatný komentář.
jj, znici to cely svet! psali to na inetu!
Pohádka o tom, že VTE zabíjí ptáky zabírá, akorát nikdo nedoložil jedinou fotku hromady mrtvolek ptáčků v okolí VTE,
Jižní státy typu Španělsko a Itálie mají dobrý výkon fotovoltaiky i zimě a navíc tam skoro nemusí topit. Mají i přečerpávačky. Pro ně nebude problém přejít kompletně na OZE. Skandinávie má vodní elektrárny. Státy, které mají moře zase budou míst dost energie z větru. Nejhůř na tom budeme my.
Kdyz jsem to psal nedavno, dostal jsem same minusy. Doba se snad meni a odpurcu OZE ubyva.
Protože je to totální hovadina, soudruzi. 😝
Ja bych je nechal, treba se nasli a misto sireni sveho ekomoudra budou soulozit a nebudou mit cas psat ekopicoviny. Rozmnozovat se snad nebudou, takze by to mohlo byt dobry, ne?
to ale nic nemeni na tom, ze odpurcu rychle ubyva. ono totiz neni zadny duvod OZE nejak bojkotovat
Ale zase například máme potenciál exportní země. Třeba vlastenců máme výrazný přebytek. Tohle bychom mohli zhodnotit!
A jaký je přibližný přepočet? Kolik kW by bylo za jednoho vlastence? Že bysme to směnili.
A přáli byste si též vykostit?
Názor byl 1× upraven, naposled 14. 10. 2023 05:54
Jo, ukrajinských vlastenců je tady, jako by je shazovali, ale na pomoc na frontu nějak nespěchají... 😀
Tak běž příkladem, na diskuzi je každý hrdina…
co to meles ty blbce?
Kam na ty nesmysly chodíte? :-O
v kazde diskuzi se najde nejaky IDIOT jako vy ktery se snazi jen provokovat ostatni a vsechno jen nicit. vypadnete na stranky SPD, tam vas privitaji s otevrenou naruci
Jo, tady musim asi souhlasit. Kdyz jsem koncem prazdnin roku 2021 o problemu nasi energeticke krize diskutoval s jednim znamym, tak nejprve nechapal, proc tvrdim, ze jsme si s OZE nabehli na vidle. Jejich rodina v 68 emigrovala do Statu a dnes zije v Jizni Karoline, kde maji take velkou podporu pro FVE a zbytek se vyrovnava pomoci plynovych elektraren. Funguje jim to, elektrinu maji levnou, proto nechapal proc je to u nas takovy problem. Tak jsem mu vysvetlil, ze Jizni Karolina je v pasmu nekde na urovni jako Maroko, takze ma zcela jiny rocni pocet hodin slunecniho svitu, nez je u nas. To je prvni podstatny rozdil a ten druhy, ten je nemene podstatny. Cena plynu je ve srovnani s tehdy jeste "levnym plynem z Ruska" u nich sotva tretinova, protoze u nas plyn pro paroplynovky stal kolem 6 eur za MWh a oni meli MWh plynu pod 2 USD a to je sakra poznat. Hned pochopil jaky je to u nas prusvih, protoze matematika hovori jasne. Bohuzel nasi politici ani takto jednoduchou rovnici nedokazi pochopit a stale se upinaji k FVE a dokonce planuji vystavbu dalsich paroplynovek, protoze se nedokazi poucit z jasnych chyb. Ano, budeme na tom skutecne nejhur, ale jen diky politikum a jejich spatne energeticke politice. Bohuzel.
My tu máme po předcích na místní poměry velké přehrady, přečerpávačky a hlavně jaderné elektrárny. Akorát nová doba se vykašlala na to tohle rozvíjet nebo aspoň udržovat, aby toho bylo dost, až staré doslouží.
Magazín, který má v názvu slova "věda" a "technika", přepočítává všeobecně známé a uznávané jednotky jako kWh a W na nějaké pofiderní spotřeby domácností, které nikomu nic neřeknou a jejich vypovídací hodnota je nulová. Je to ostuda, styďte se.
Názor byl 2× upraven, naposled 12. 10. 2023 20:53
jo zajímalo by mě kolik berou spotřebu domácnosti na den. Já mám celoroční průměr kolem 25kWh. Ale obávám se že pro tyhle marketingové/propagandistické materiály se uvádí spotřeba důchodce v bytě...
Mno, pamatuju si oslavny text na nejvetsi bateriove uloziste v Evrope, kde psali, ze to dokaze napajet az 100 tis. domacnosti po dobu 4 hodin. A dale se v textu nenapadne zminili, ze se pocitalo se spotrebou 0,3kWh na domacnost.😝
V Austrálii už s tím mají praktické zkušenosti. Jedno bateriové úložiště TESLA tam hořelo letos, a předchozí požár jiného Megapacku TESLA tam byl v r. 2021, viz např.: https://elektrickevozy.cz/clanky/v-australii-vzplan... ... anebo https://iuhli.cz/v-australii-hori-obri-bat... ...
jj a shorelo to cele, ze? ve skutecnosti to byl maly lokalizovany pozar, nic mimoradneho, ale koho zajima skutecnost, kdyz to je takova senzace, ze?
Mno, na to, ze je to pak prakticky neuhasitelne, tak je to docela problem. Hori to prilis casto. A aby to nelehlo popelem cele, tak se jednotlive bloky musi mezi sebou izolovat, tim padem to neni ani stohovatelne do vysky. Jenze tim se zvysuji prostorove naroky, takze pokud by nejake podobne uloziste melo zalohovat cele mesto na zimni sezonu, pak by to zabralo nekolikanasobek rozlohy takoveho mesta... nehlede na cenu. Je to proste jen takova vetsi UPS, ale problemy energetiky to bohuzel nevyresi.😉
Uúložišť bych se požárů nebál.Stačí jim články s nižší hustotou energie, taky články nemusí dát takový špičkový výkon, a naopak je hodně zajímá životnost.Což shodou okolností vychází v zásadě na články, které se obecně považují za nehořlavé. Ať už LFP, sodíkové články, nebo ještě něco jiného.Hoření naopak můžete čekat u letadel, kde je ten tlak na energetickou hustotu největší.
Zas tak úplně malý požár to asi nebyl, aspoň podle fotky: https://1url.cz/puGYK... u článku https://1url.cz/quGYe... .Ovšem vzhledem k celkové velikosti toho úložiště třeba podle fotky https://1url.cz/IuGYu... to může vypadat jako docela malý požár. Je ovšem vhodné uvážit, že je ten 1 blok z hlediska rozměrů asi větší, než hasičská auta okolo. A je tam taky vidět, že část těch bloků je pod nějakou plachtou. Že by byla ta část pod plachtou ještě ve výstavbě?Takže ano, asi to shořelo celé, pokud se tím myslí celý 1 blok. Že ty ostatní okolní bloky nehořely asi neznamená, že by se žádný další blok nemohl nikdy vznítit? 😉
A co tam hořelo?Myslel jsem, že Tesla používá na úložiště LFP baterie, ty úplně nehoří.
Těžko říct, ale u těch fotek v odkazovaném článku je dole popis: "Není to poprvé, podobná událost se přihodila už před dvěma roky. Tehdy ale šlo o malý požár, tentokrát je mnohem rozsáhlejší. Foto: Fire Rescue Victoria, CC0 Public Domain/Country Fire Authority, CC0 Public Domain". Možná tedy jde o fotky původního menšího požáru jinde z r. 2021, a ty z toho letošního údajně většího možná ještě nejsou k dispozici?
Tesla presla na LFP v ulozistich az s koncem roku 2021. Alespon se to nekde psalo, ze to tak maji v planu. Jinak ano, u LFP je sance pozaru mnohem mensi, nekteri dokonce tvrdi, ze nehori, coz samozrejme neni pravda a pokud uz to blafne, tak hori uplne stejne spolehlive az do konce, jen to nema tendenci vybuchovat.E: tak uz jsem to nasel... https://insideevs.com/news/563506/tesla-transit... V roce 2021 tam tedy jeste nebyla LFP baterie.
Názor byl 1× upraven, naposled 13. 10. 2023 23:22
"Myslel jsem,.."Chyba!
Pravděpodobně nejvíc nejuznávanější jednotka je deci. Respektive půllitr. Tohle má nejblíž k lidem a je snadno uchopitelné, proto mě mrzí že se to nepoužívá častějc.
Také jsem zvyklý přepočítávat na stadiony nebo Fabie.Ale pokud nevíš co je to domácnost, tak to je... no... jsou tam lidi.. Jak bydlíš ty?
Až se díky tomu změní proudění vzduchu, samozřejmě k horšímu, což je víc než jisté, tak budou všichni vypiskovat, že za to může globální oteplování a né vrtule, zákon o zachování energie ale mluví jasně, jenže těm inženýrům pravděpodobně z distanční výuky to asi nikdo nevysvětlil, anebo jde jen o to si nahrabat dokud to jde.
Otázkou je, jestli je to takový problém. Například do ČR většinou přicházely srážky od severozápadu. Od té doby co si tam němci postavili větrníky, tak ze severozápadu chodí roztrhané cosi. Nicméně srážky do ČR jdou zase z jiných směrů, takže je úhrn sráže zhruba stejný jako v době před větrníky.
Tak je to! Přesně si to napsal! Lidi, uvědomte si že na východě slunce vychází!
Kdyz jde o globalni oteplovani vypoustenim emisi do atmosfery, tak je pry lidska cinnost nicotna a clovek nikdy nemuze ovlivnit GO. Ale kdyz jde o VtE, tak razem muze par turbin zasahnout cely kontinent a zapricini devastaci vseho. Zajimavy efekt. Tak jak to je doopravdy?
Právě, že to nikdo neví, takže všichni melou samé kraviny. 😝
Přesně ták! Větrníky postupně úplně zastaví proudění a cirkulaci vzduchu a skončí to tím že zatímco lidi ve městech se udusej skrzevá vydýchanej vzduch, tak venkovani pomřou na hyperoxii páč tam maj trávu, stromy a jinou vegetaci vylučující škodlivý kyslík!Celý tydlencti větrníci jsou produkt korporátů, utlačujících dělný lid!
Ve skutečnosti jsou vrtule poháněny energií z jaderek a vše je podvod, jistě to doložili videem kde se otáčí protiběžně
Nezapomeň připomenout, že se tím zásadně změní rotace Země. Pokud tedy není placatá. Prý je, ale nemám čas si to jít ověřit.
Samozřejmě že ano. Stejně jako když dýcháte a prdíte, tak to zásadně ovlivňuje globální planetární klima. To je přece vědecký konsensus. Co jste to říkal o té placaté Zemi? Tam taky byla nějaká shoda, ne? 😉
Názor byl 2× upraven, naposled 13. 10. 2023 07:17
to jsou ty vrtule opravdu pro proudění větru takový problém? Kolem a nad lopatkami nic moc neprojde? Tak nějak mám pocit, že přirozené překážky typu Pyreneje ovlivní prodění větrů víc a přesto žijeme ...
jaky zakon zachovani energie ty proudeni vzduchu, co to sakra meles za blbosti?!
Víte co? Tak si zkusme spočítat, jak velký je to zásah do toho větru. Píšou, že tato elektrárna bude generovat 3.6GW.Rozkládat se má na ploše odpovídající Londýnu, t.j. 1572 km^2.Lopatka je dlouhá 107 metrů. Takže budu brát, že aktivní průřez má na výšku 214m.Celkový objem tedy vezmu 1.572e9*214 = 3.36408e+14m^3Hustota vzduchu je 1.25 g/l. Tedy 1.25kg/m^3Celková hmotnost vzduchu odpovídající této elektrárně je 420510000000 kgPrůměrná rychlost větru zde je zhruba 6m/sKinetická energie vzduchu E=1/2(m*v^2) = 1/2*(420510000000*6) = 1.26153e+12W.Takž jaké procento energie se odebralo? 3.6e9[W] / 1.26153e+12[W]= 0.00285367768. O něco méně než 3 promile.Účinnost domácí větrné elektrárny bývá kolem 68%. Čím větší je vrtule, tím lepší účinnost, ale dejme tomu, že tyhle jsou z nějakého důvodu hodně špatné a mají 50%. Dostaneme se na asi tak 6 promile odebrané energie.Spoustu jsem toho zanedbal a zjednodušil (zejména to, že se nezúčastní jen vzduch v započítaném objemu a že je rozdíl mezi laminárním a turbulentním prouděním), ale jako horní mez by to řádově sedět mělo.Nechám na jednom každém z vás, za jak závažné to považujete. A až si to rozvážíte, tak navrhuju si ještě vzpomenout, že nějakou energii vítr ztrácí tím, že na hladině moře tvoří vlny. Energie vlny = 1/2 * ρ * A * g * H^2 kde ρ je hustota vody (typicky přibližně 1000 kg/m^3), A je plocha, kterou vlna ovlivňuje (zhruba vlnová délka krát hloubka vody - nemá moc smysl počítat tu sinusovku, chyba je celkem malá), g je tíhové zrychlení (přibližně 9,81 m/s^2) a H je výška vlny.
V jste chyběl ve škole, když se učilo o proudění v různých výškách?
Proc to přenáší SS napětím? Vždyť je tam rotující motor a navic to má větší ztráty. Proto se prechazi na dráze také výhradně na střídavé.
protože v dnešní "polovodičové" době je střídavý spíš na obtíž. Ztráty kapacitní vazbou, problémy se sfázováním atd atd...prostě je lepší to rozstřídat až na koncihttps://en.wikipedia.org/wiki/High-voltage_direct_... ...
Naopak, stejnosměrný přenos elektrické energie má menší ztráty, než střídavý. U stejnosměrného proudu neřešíte věci jako kmitočet, fázi, impedanci, účiník, jalové složky atd. atd. a ztráty na ss vedení jsou prakticky dané jen Ohmovým zákonem. Jedna z největších výhod střídavého proudu je hlavně v jednodušší transformaci napětí, což u stejnosměrného proudu v dobách Tesly a Edisona byl problém. Ale od té doby technika pokročila kupředu, hlavně v polovodičích a dnes není problém měnit i stejnosměrné napětí. Prostě na dálkové trasy, což bude patrně i tento případ, je stejnosměrná přenosová soustava výhodnější.
Hloupost. Výhoda je v potřebě 1 drátu méně nežli u střídavého 3fn.
Aby ten DC prenos byl efektivni, tak musite mit hodne vysoke napeti. A to je pro polovodice porad velka vyzva, takze to neni uplne trivialni problem. Ale uz to asi umime (ja teda ne, ja mam hruzu i z 240V v zasuvce...😉. Vysoke napeti tam musi byt proto, aby se minimalizoval proud ve vodici, protoze drat ma odpor a proud vytvari ztraty, ztraty rostou z druhou mocninou proudu. Vse se zmeni, az budeme mit supravodive draty, tedy draty s temer nulovym odporem...Stejne by me zajimalo, jak to ti cinani delaji, jak transformuji to vysoke DC napeti na napeti nizke, zda tam maji nejake super polovodice, nebo pouzivaji nejaky elektromechanicky prevod (DC motor a AC generator).
Kdybyste znal nevyhody AC, nepsal byste takovou blbost. DC prenos je nejefektivnejsi a v Cine maji trasy pres 3000km dlouhe. AC by bylo mnohem horsi.
AC/DC je dokonce zhudebněno 😀Hele já nevím. To ve světě vážně ještě nevědí, že než něco postaví, mají se přijít poučit na česká fóra? Třeba takový Musk. Vyhazuje miliardy za nějaký elektroauta. Tady se mohl včas dozvědět, že to nebude fungovat...
Ano, občas by se přijít poučit mohli, a Musk obzvlášť. Ty jeho fantasmagorie jsou už dost trapné, 😝
myslite ty znovu pouzitelne rakety, ktere startuji jak na bezicim pasu, nebo ta nejvykonejsi raketa soucastnosti? anebo ty miliony prodanyhc tesel? ja jen abych vedel...
To není žádný převratný Muskův vynález, ba myslím si, že to funguje právě proto, že do toho skoro nezasahoval. 😀
ty si tu delas srandu nebo si fakt takovy magor?
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.