Němci znovu vynalezli kolo. Mezi šlapkami a zadním kolem chybí řetěz, nahradil jej kabel

Řetěz se může přetrhnout, klasická klika ztratit šroub a upadnout... Nepřijde mi to jako nějak výrazně více náchylné než obyčejné mechanické kolo.

Možná udělají i bezbateriovou variantu, resp. jen s malým kapacitorem na rozjezd z nuly.

Těžiště víc vzadu nemusí být úplně problém protože se tím zvětší záběr třeba v terénu. Samozřejmě když to není úplnej extrém, že by přední kolo třeba ztrácelo kontakt s povrchem

Další, co si nevšimli, že motor má výkon jen 250 W. U elektrokol má motror také 250 W, ale motor jen asistuje. Když člověk zvolí 1:1 a šlape, tak na zadní kolo jde 500 W. Jinými slovy, to v určitých situacích nepojede dost rychle, i kdybyste hodně šlapali. Patrně šlapáním budete dobíjet baterii.

Zpravidla končíte tam, odkud jste vyjel, tedy součet převýšení bude nulový. Z fyzikálního hlediska tak řešíte jen ztráty (valivý odpor, aerodynamický odpor atd...). Ovšem pokud sáhnete na brzdu, tak energii vloženou do hybnosti přeměníte na teplo... a nic z toho. Rekuperací vrátíte část, cca 80%, zpět do akumulátoru.
A o tom to je.

Nejezdím na kole, abych ušetřil energii ani abych byl někde dřív. Jde čistě o tělesný pohyb a jeho pozitivní zdravotní aspekty.

No jo, klasický rekreační jezdec... tyhle lidi fakt nikdy nepochopím.

Ano. Ale jsem pro rovnoprávnost, takže benzín si musíte taky vyrobit.

Pavel Riedl
05. 09. 2021 09:27 | Microsoft Windows 10 Chrome 92.0.4515.159
Ano. Ale jsem pro rovnoprávnost, takže benzín si musíte taky vyrobit.
----------------------------------------------------------------------------------------------------- .... Dřevoplyn, jako za Dolfika Hitlerů !

Hmm... rekuperaci spouštíte brzdou, ne usilovným šlapáním. Typicky jedete serpentiny dolů. Třeba u koloběžky je to líp pochopitelné...

A nebo to ta elektronika vyřeší tak, že tam tu zpětnou vazbu mít budete, akorát falešnou. U posilovačů v autech to umíme už dávno (steer by wire), proč by to nešlo u kola.

Tohle už dávno neplatí. Dneska se dokonce jezdí on-line závody v obývacích...

To jste měl jen laciný rotoped.
Což neznamená, že byl za málo peněz

Naprostý nesmysl s tím výškovým profilem. Opak je pravdou.

Nevím, jak to máte vy, ale mně se teda lépe jezdí po rovině, než z kopce do kopce. Zvlášť při špatném počasí.
Denně se to projevuje na tom, jak volím trasu. Raději jezdím delší cestou s menším stoupáním než z kopce do kopce. Ale nejsem žádný sportovec, na skládačce jezdím proto, že je to efektivní, a když mě bolí nožičky, složím to a vezmu do metra :)

Tohle asi neni treba vysvetlovat. Normalnim lidem je to naprosto jasne a cyklofasista to nikdy neuzna.
Konkretne za Prahu hovori cisla celkem jasne.

To je jeden z klamů
https://cyclingfallacies.com/cs/7/m%C3%A1me-to-tu-p%C5... ...

Se šlapkou máte pravdu. S baterií už tak moc ne. Baterie = druh akumulátoru. A navíc u elektrokol jde opravdu o baterie. Tudíž můžeme napsat jak akumulátor, tak i baterie. To není jako když na rádoby "odborných" webech o mobilech píšou autoři o tom, že mobil má baterii. Poslední mobil s baterií byl přitom vyroben na konci minulého století :))

Je to z francouzského "batterie", což původně označovalo sadu bubnů, od slova "battre" = bubnovat. Pak se to začlo používat pro sady dalších objektů, třeba u dělostřelectva. Až to nakonec přešlo k dnešní baterce, tj. sada akumulátorů.
Možná, že ve specializovaných elektrotechnických textech se pojem baterie a akumulátor rozlišuje, ale v běžné mluvě a příručkách ke spotřebičům se to používá naprosto zaměnitelně.

V běžné mluvě se sice skutečně pojem baterie používá i pro jednotlivé články, ale rozhodně to není zaměnitelné, jako baterie se označují i jednorázově články.

https://www.storypick.com/wp-content/uploads/2018/0... ...

Třeba jo, šlapáním se vyrobí energie a jde buď na pohon nebo do baterky (nebo se rozdělí a část do obojího). Když se baterie vybije, tak to půjde na pohon.

Tomu neverim... kolik proudu vyrobite slapanim? Kdyby efektivni prevod fungoval, tak si budete mobil nabijet zatresenim...

Nějaká čísla na mě vypadla třeba na https://mestemnakole.cz/2017/07/mestsky-cyklista-... , podle toho je na chůzi potřeba asi 60W, na kole dá normální člověk 100-200W. To by na ten pohon kola snad stačilo, u vybitého elektrokola bude hlavně problém v tom, že je prostě těžké, takže se člověk nadře.

Ja jsem si vzpomněl na toto:https://www.idnes.cz/mobil/telefony/rotacni-na...

Neco rakoveho jsem kdysi videl. Pred lety byl dokonce koncept notebooku pro Afriku, ktere by sly dobijet klikou...

Pamatuji si na rozhlasový přijímač, který byl ale koncipován lépe. Neměl baterii, ale natahovací péro. Během krátké doby (méně než minutu) se pérko natáhlo a pak dodávalo dostatek energie (štěstí, že radiopřijímač potřebuje opravdu jen velmi málo energie) na půl hodiny provozu rádia, pak bylo třeba znovu natáhnout. Výhodou bylo, že nebylo nutné točit v kuse dlouhou dobu a nemělo to paměťový efekt. Bohužel na pohon notebooku takový systém nestačí, takže jedině s nabíjecími bateriemi, které ale mají limitovanou životnost.

Tak radio nic nežere, ty byly i na tužkovku. Možná nějaké malé i na knoflíkovou...

Bylo i zcela bez baterií

Šlapáním se dá i opéct toast
https://youtu.be/S4O5voOCqAQ...

Názor byl 1× upraven, naposled 04. 12. 2021 11:58

Jo, taky jsem měl, praktické využití na nic - kdo by vydržel aspoň hodinu v kuse točit :).

Nebo muzete sedet doma v obyvaku, slapat, vyrabet elektrinu a nikam nejet
Proste to oddeluje slapani a pohon. Mezi tim je buffer, baterie, a nejake to elektronicke rizeni
Takze muzete jet bez slapani, slapat bez jezdeni, nebo cokoli mezi tim.
Je to proste velka zmena konceptu, ale nedava mi smysl. Bicykl je dopravni prostredek na vzdalenosti 1-10km, jeho vyhodou je pohotovost, nizka cena, slusna rychlost, nizka hlucnost a oproti konkurenci (chuze) i slusna efektivita. Oproti autu nemusite resit ridicak, efektivne ani alkohol, parkovani, muzete to vzit podchodem, prechodem nebo odnest po schodech.Tohle bude zase stat prinejmensim jak ojeta fabie, jeden bude mit strach nechat to na ulici, bude se to dobijet, no a obavam se, ze to povede k dalsimu narustu pitomcu, co vyuzivaji dopravni infrastrukturu k podavani sportovnich vykonu.Ale technologicky je to zajimave, hodne 21. stoleti, tak uvidime, kam se to nakonec vyvine.

"muzete jet bez slapani," podla sucatnej legislativy nie na elektrokole mozete ist bez slapania len zotrvacnostou dole kopcom. Elektorkolo je definovane tym ze motor je iba na vypomoc takze jazdec musi aspon minimalne tocit pedalmi. Ak by to slo do kopca bez slapania tak uz by to bola elektromotorka.

Souhlas s pojmenováním "elektro motorka". Uvažujme totiž, že u takovéhoto dopravního prostředku by byla hlavním zdrojem energie baterie a šlapáním do pedálů by se kdykoliv během jízdy dobíjela (a netřeba už řešit otázku kadence šlapání) . Motor by mohl být výkonnější než legislativou omezené motory elektrokol.
Stejně jako babeta umožňuje jízdu čistě šlapáním, tak proč by elektro moped s tímto systémem neumožnil to samé? Bavme se ale samozřejmě o situacích nouzového dojetí. Asi lepší než moped tlačit, když dojde šťáva.
Na závěr: proč mít jen motorky, mopedy s obyč. pedály, (elektro)kola a nic mezi? Budoucnost této technologie vidím právě v této (mezi)kategorii. Takový stroj ale vůbec nemusí vypadat jako moped!

ehm a elektorskutre niesu prave tie elektromotorky co pisete ze Vam chybaju ? Alebo elektrokolobezky so sedadlom.

Bovden se česky píše bovden... zrovna tak jako se víkend píše víkend, a ne wíkend... nebo dokonce weekend. Tomu se holt říká počešťování.
Šlapka je prostě šlapka, pedál zní možná odborněji, ale proti šlapce nemám vůbec nic.

A nevim jak slapka, ale pedal ma taky cizojazycny puvod

neviem jako u vas, ale u nas by som radsej pouzival slovo pedal, bo slapka ma iny vyznam :)

U nás má taky ten význam, jaký asi máte na mysli :) Kromě toho má ale i jiné významy. Ve smyslu "pedál" jej používají děti a taky v některých krajích je to rozšířenější i mezi dospělými - např. na Moravě. Tam taky říkají sedlu na kole "sedátko". Přičemž Čech zná zpravidla sedátko jen jako to na WC.

šlapka, sedátko je terminologie rozšířená obecně mezi hlupáky

Ne, bowden ještě počeštěn nebyl. A zkuste si vyhledat na jakémkoli e-shopu s cyklokomponenty šlapku ;) Pedál nezní odborněji, to naopak šlapka je infantilní a krajový výraz pro pedál.

šlapka je prodejná žena, když česky, tak šlapátko.

Šlapka a pedál jsou zřejmě synonyma, akorát to první je lidové a to druhé spíš odborné/technické. Jinak šlapka je ta spodní část nohy, tak se to asi převzalo od toho.https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0lapka

Nejsou protože jako šlapky se označují nesprávně i pevné stupačky.

Šlapka je prostitutka, když už česky, tak je to šlapátko

Jo, teď jste to asi trefil, takhle by už to číslo dávalo smysl. Takže pro elektrokolo se silným motorem (pro bohatého tloušťka, který nechce šlapat) to bude dobrá volba kvůli bezúdržbového pohonu, pro lehké elektrokolo takového Trail Huntera už to bude problematičtějši no a na klasické kolo nesmyslné.

Jo trend elektrokol jsem dodnes nepochopil, kolo beru jako něco na čem se sportuje a co se váhy týče čím menší tím lepší. Ale dnes je jiná doba, na kolo přidělám baterku, elektromotor a elektroniku aby to vůbec fungovalo to že ten balast navíc váží jak celé silniční kolo neřeším hlavně že nemusím šlapat vůbec nebo jen minimálně. Mechanické ústrojí je skoro nezničitelné a lehce opravitelné. Takže tam přidám generátor, elektromotor, baterku a hromadu elektroniky aby to vůbec fungovalo reálně mi to pak opraví tak v jedné nebo dvou opravnách v republice, když se něco pokazí uprostřed ničeho tak nahodím na záda bůhví kolika kilovej bazmek a půjdu směr auto

To jsou totiž úvahy člověka, který na elektrokole nikdy nejel.
Doporučuju si půjčit na víkend, ujet na tom za ty tři dny 300 km, cestou-necestou, přidat slušně kopcovitý terén... A třeba přijdete na to, k čemu je to dobré e: dneska vydali pěkné vysvětlující video pro lidi, kteří na tom nikdy nejeli, zde: https://youtu.be/1olGBUUDFHA

Názor byl 1× upraven, naposled 02. 09. 2021 13:48

Asi na tom něco bude.... ale pro mě je kolo prostě fyzická záležitost. Když jedu na kole, tak se chci zapotit a zasportovat si, zažít tu radost z vyplavených endorfinů... Když nechci fyzicky makat, tak holt osedlám mašinu.

Tak se na to nedivejte jako na elektro kolo, ale elektro babetu. Jinak co se týče údržby, to záleží na úhlu pohledu, třeba pro mě je daleko snazší servisovat elektrokolo než obyčejné. Mechanických částí co by trpěly opotřebením je tam nesrovnatelně méně, na elektronice toho k pokažení není, a když už, tak Číňan má dokumentaci ke všemu (a když ne Číňan, tak Rus).

...Mechanických částí co by trpěly opotřebením je tam nesrovnatelně méně,...
Opravdu? A viděls vůbec někdy nějaké elektrokolo?

Jen když jsem upravoval firmware, zvětšoval baterii a upravoval základní desku, aby nové parametry zvládla. Například tam nebyla ani žádná debilní přehazovačka, takže hned o pár ozubených kol méně.Ale tak mě napadá, že ty asi za elektrokolo považuješ obyčejné kolo které nějaké hovádko zatížilo bateriemi a směšným jakože motorem, který pomůže tak nanejvýš vykompenzovat tu váhu baterií. Jo, tak u takových krámů je to kurvítko vedle kurvítka.

Na druhou stranu, tradiční kolo nepotřebuje úpravu firmware, baterie používá maximálně tak ve světlech a řazení, a dokonce nepotřebuje ani tu debilní základní desku :))

A odrážedlo nepotřebuje ani pedály a řetěz. A když budeš chodit pěšky, nepotřebuješ ani kola.

Že bys sem dal odkaz na to zařízení, které zoveš elektrokolo? Abych se pobavil.

Elektro kolo generuje vyšší krouťak... Více rozhodně trpí řetěz a určitě i výplety. Potažmo kvůli nadváze kola pak i brzdy.

Nemá přehazovačku? Aha, takže elektrokolem myslíš elektrickou motorku.

to si zasportujes aj na elektrokole, akurat prejdes pri rovnakej namahe x krat vacsiu vzdialenost a omnoho tazsi teren.
treba si uvedomit ze na svete neexistuju iba 20 rocni ludia

Neco podobneho tvrdili i lidi kdyz se na sjezdovky zacly davat vleky. "Jdu si zasportovat, tak si ten kopec vyslapnu". No a dnes je lyzovani pro vetsinu lidi fajn zabava, kde se tolik nenadrou.

No a někdo chce něco mezi, nechce si jen vozit zadek, ale ani nechce vypustit duši, ale jen provozovat věku a zdravotnímu stavu přiměřenou námahu a při tom někam dojet.

Na cheatovani ? Ne ja to docela chapu, priznavam na el. kole jsem nikdy nejel ale dokazu si predstavit tu vypomoc. Kdysi jsem patril mezi magory co dreli na kole tisice km rocne. Cim vetsi kopec, tim vetsi vyzva. Podle mne je ebike super pro lidi co chteji jezdit rekreacne, duchodce apod. Kazdeho volba.

Tak se na to podívejte třeba mýma očima. Před osmi lety jsem si pořídil auto a na kole jsem přestal skoro jezdit. Letos na jaře jsem si pořídil elektrokolo a za půl roku jsem najezdil víc než za předchozích 8 let dohromady. Znamená to tedy snad, že míň sportuju? A ostatně po každé jízdě je funkční triko řádně propoceno i tak. Ono to totiž neznamená makat míň, ale při stejné makačce jet rychleji. A zátěž si člověk určí sám - stejně jako na obyčejném kole.
No a elektrokola mají tu nepěknou vlastnost, že kvůli zákonné regulaci musí asistovat jen do 25 km/h, takže nad tuto rychlost cyklista nejede za 100% za svoje, ale za 150%+ za svoje. Přitom cestní cyklisté po rovince jezdí běžně 40+, takže tahle regulace by chtěla nějak smysluplně upravit - aby to třeba jen udělalo z elektrokola normální kolo, tedy jen kompenzovalo zvýšenou hmotnost elektrokola a člověk nemusel navíc vlastní silou točit motorem, protože to jaksi nemá spojku.

Lidi voli ted urakistan s nazvem EU tak tady mame ten socik se vsim vsudy. Elektrokola muzou ject jenom tolik, Tesla muze jet jenom par metru. Ochranime vas i kdyz nechcete.

Tak je to něco za něco, elektrokolo může na motor max 25 km/h a za to může na stezky sdílené s chodci, do lesa apod. Lze mít legálně i kolo co jede víc, ale pak už to musí splnit vše, co moped.

A ty po překročení 25 km/h přetláčíš motor? Co to máš za krám? Já na svém tedy nemusím nic přetláčet, běžně po rovině jedu po vypnutí přípomoci ve stejném tempu jako jezdí moji spolujezdci na klasickém kole. A cestní cyklisté na trekingových nebo krosových kolech ani zdaleka nejezdí běžně 40+, to se jezdí tak maximálně na silničkách.
Ale jinak máš pravdu, za dva roky, co ho mám, má naježděných deset tisíc kilometrů, to jsem na obyč kole dal za 7 let.

na vylepsenie regulacie budes cakat do smrti, treba si to obmedzenie dat zrusit, je to iba software

Pokud potrebujete ujet 300 km, doporucuji jiny dopravni prostredek. Na bicyklu na vas bude prset, muze byt proklata zima ci horko, zadek vas bude bolet, a moc toho s sebou neuvezete.Oproti tomu ve vlaku si pekne odpocinete, muzete si popovidat se spolucestujicimi, a v CR 300km zvladnete vlakem urazit i jen za dva dny, jeden den vam zbyde k dobru. A jeste budete mit nizsi uhlikovou stopu, Unie bude mit radost. Do takoveho auta muzete sbalit i deti a date to za den jediny.

nepochopil si

A jste si jistý, že jsem to právě já, kdo nepochopil?
Já bych se nad tím i zamyslel, jenže z toho, co píšete, není moc nad čím. No tak jsem nepochopil, a protože to říká dpcstb2, tak je to fakt? A co s tím jako? Nějaká nápověda by nebyla?

Názor byl 1× upraven, naposled 02. 09. 2021 09:56

Ti co si koupí elektrokolo zjevně ví proč a ten důvod mají. Není jich zrovna málo.

Cetl jste to vlakno vubec?

Pokud by to bylo jen na sport, tak snad čím těžší, tím lepší. Ideálně až k nepojízdnosti, což je rotoped.
Někteří používají kolo jako dopravní prostředek, třeba na výlety.

Typická teze člověka který přes své přerostlé ego nedohlédne ani na špičku nosu. A najednou tu díky elektrokolům máme šedesátníky kteří jsou schopni dát spoustu kilometrů a jet zároveň s vysportovanými mladíky.

Kolo je v první řadě dopravní prostředek. Pokud máte kolo jako sportovní náčiní, tak s ním padejte ze silnice.

Divnej nejseš. Ale v městských kolech na dojíždění do práce a za zábavou to smysl má, včetně téměř bezúdržbovosti. Zrovna Praha ale vhodný terén nemá...

Proč do toho cpát přehazovačku? prostě budeš modifikovat elektronicky kolik ten generátor bude odebírat proudu a tím se bude měnit jeho odpor...

Protože když člověk chce víc makat, tak musí zvýšit otáčky pedálů, aby dokázal dát větší výkon.

Člověk si může točit jak rychle chce. Bude si někde na řiditkách regulovat zátěž co mu to bude klást. Jak bude ta zátěž nastavovaná je už věcí softwaru, aby to bylo pro jezdce příjemné/přirozené. Jestli si navolí otáčky co se mu líbí a pak si bude moct šlapat jakým výkonem chce, nebo naopak se mu budou měnit otáčky a zátěž/výkon bude stoupat s otáčkama....nebo já nevím jak ještě jinak...Ale všechno tohle jde řešit v elektronice a softwaru. Fakt není potřeba k tomu cpát další přehazovačku proboha...

presne, buzenim generatoru urcis zatez, co futr hlefaji za ptoblem. na motorce taky nokdo neslape v predklonu a jede to.

elektronika to dokaze nasimulovat

😁

Nasimulovat co? Zátěž nebo že ta zátěž není?

tak jako teraz mechanicky prepinas prevody tak to iste sa bude diat elektronicky. stacia dve packy - jedna na prevod a druha na intenzitu pomahania ak to ma baterku

To snad mají elektrokola normálně, nastavení jak moc má pomáhat.

Nemaji to normalne. Jsou kola i bez toho.

Na motorce se taky rozjedu bez šlapání. Tohle bude stejný případ.

Kdyby jim těch 5% mohlo fungovat už by dávno měli v elektromobilech turbínu s generátorem který by nabíjel baterky. Pro turbínu je taky důležitý aby běžela v jedněch optimálních otáčkách kdy je nejvyšší účinnost. To že se to nikdy nepodařilo ( a že takových pokusů bylo) ukazuje že i tohle bude jen humbuk jak ozvláštnit elektrokolo. Budeš mít něco extra za extra cenu ale prakticky pojedeš na baterku.

O turbínách se uvažovalo už za doby spalovacích motorů, dávno před elektromobily. Uváděly se výhody a nevýhody a jejich řešení a jako největší překážka se udávala vysoká teplota spalin, tedy použití v automobilovém provozu jako problematické (lidově řečeno byste "tavili auto za vámi" :) ).Pak jsou tu ekologické limity - turbína na jakékoliv normální palivo (možná kromě plynů a ještě možná jen některých) je nemá šanci splnit. Navíc by se eko-aktitvistům a i finančním úřadům moc nelíbilo, že v turbíně lze spalovat prakticky jakékoliv palivo, tj. i to méně ekologické a případně nezatížené daněmi. Takže jejich schvalování vidím velmi nereálně.

podivej se na funkci hybridu od Toyoty, spalovaci motor a dva motorgeneratory. u toho kola si umim predstavit ze slapu a nabijim a pohon resi alumulator.

Těžko říct jak tu efektivitu vlastně počítají. Taky mohou brát efektivitu celkovou (celkovou energetickou bilanci se započtenou rekuperací) ve srovnání s mechanickým kolem.

uz o je prasarna, nerict jak dosli k vysledkum kteryma se srovnavaji s ostatnima

Vy už jste, koukám, taky zapomněl, co vás učili na základní škole. 1% = 1procentní. Chcete-li napsat 1 procento, musíte udělat před znakem % mezeru.

Nutná je ovšem zúžená mezera...

Já bych to tak černě neviděl, na obyčejnym kole furt něco řešíte, že vám tře řetěz o přesmykač a podobný kraviny, proto je teď tak populární to přestavět na jednoplacku, ale s tim jsou zase spojený další problémy. Tohle by mohlo vyřešit tu mechanickou komplikovanost klasickýho kola a pokud tam bude ňáká schopnost nabít malou baterku a z ní si pak pomáhat do prudčího kopce, tak by to podle mě mohlo fungovat docela solidně, přecejenom na běžnym kole ta potenciální energie při cestě z kopce přijde vniveč a ještě musíte brzdit, tady by mohl teoreticky trochu zpomalovat elektromotor, takže člověk zabije 2 mouchy jednou ranou - nebude muset tolik opotřebovávat brzdy a ještě něco uloží do baterie.
Minimálně je to podle mě nápad kterej stojí za delší testování a ne to hned zavrhnout.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 10. 2021 12:38

Samozřejmě! Je to ELEKTRICKÝ pohon (byť jen částečný) a tady fyzika neplatí.

Není. U tohoto el. přenosu výkonu účinnost moc nezávisí na těch změnách výkonu šlapání. Tam je spíš podstatná jen účinnost změřená jen jednoduše třeba při průměrným výkonu a porovnání s účinností řetězu.
Mě tady hlavně chybí údaj jaká je ta účinnost, protože nevím účinnost řetězu, tak si ji nemůžu spočítat.

Účinnost řetězu je nějakých 98-99%.

To je pěkný.

Jen jedno procento jsou vůle a tření řetězu? To pochybují tam budou mnohém větší ztráty.

Z ježdění na kole můžu říct, že je znatelný rozdíl ve ztrátách s namazaným nebo skoro suchým řetězem. Tady asi předpokládají nejen namazaný, ale čistý, aby tam nebylo tření špíny a hádám že uvažují řetěz v jedné rovině kdy obě ozubená kola jsou naproti sobě, což při jízdě nebývá. Teda účinnost řetězu není to samé jako účinnost řetězu na jízdním kole s přehazovačkou. Namazaný může být pořád, ale čistý těžko a v rovině taky ne.

Tak ta účinnost je v optimálních podmínkách. Jak je to u cyklořetězů jsem nikde nenašel.A k celkovému řešení... pokud ztráty dorovná baterka a zjednoduší to konstrukci a údržbu. Proč ne...

Proč ne? Mě by se to líbilo, třeba proto že zmoknu, nebo je na silnici sůl a řetěz se odmastí dřív než ho stačím znova namazat, ale proč ne, to se dá odpovědět. Protože stoupne hmotnost. Generátor s motorem asi budou těžší než řetěz a ozubený kolečka s přehazovačkama. Taky stoupne cena a to je taky důležitá vlastnost, tu nejde vyřadit, správně bych měl uvažovat cenu po nějakém rozšíření a i tam bude asi výrazně dražší i bez baterie. Víc než řetěz bych radši nahradil duši v pneumatikách, taková funkce že bych kolo nepíchnul, to bych si spíš připlatil, ať už by to byla ta díravá mechanicky pružná pneumatika, nebo s duší s tím že plášť bude mít silnější stěnu kde pravděpodobnost píchnutí bude malá, hmotnost navíc bych v tomhle případě v klidu vzal. Už mnohokrát jsem přemýšlel do vnitřku pláště něco nalepit, plíšky nebo gumu, nebo nějaký plast, ale aby to zvládlo to ohýbání při jízdě a nedělalo velký odpor asi není jen tak. V každým případě dřív byli pláště tlustší a to bylo o moc lepší, dnes sehnat nejdou.

a co pneu Schwalbe Marathon Plus Tour s ochranou Smart Guard, od té doby co je mám, cca 12 let jsem nikdy nepíchl...

Díky za typ. Divím se, že ochranná vrstva proti propíchnutí je elastický kaučuk, to nevypadá jako věc co by šla špatně propíchnout, ale aspoň že je silnější vrstva. Taky mám velký problém proti plášťům kdysi dřív, plášť nasadit nebo sundat, že dráty jsou hrozně pevný, ale to asi nemá řešení Mám podezření že kdysi dávno to byl stočený drát jako tenká pružina a dnes jen rovný drát.

Ten elastický kaučuk tam asi nebude kvůli nemožnosti propíchnutí, ale kvůli samozacelení dirky po propíchnutí. Alespoň to na mě tak působí.

To mě nenapadlo, to už by materiálově dávalo smysl, akorát že jestli jsem dobře koukal na pláště kde se normálně používá duše, tak by mě to zase smysl nedávalo. Vzduch by děravou duší šel ven, pak mezi pláštěm a duší a kolem ráfku nebo drátů ven.

V tom případě to bude určené pro ráfky na bezdušové pneumatiky. Tubeless.

Jo, ty jsou dobré, ale on myslel spíš toto https://airless.schwalbe.com/index.php/home-en.html...

to znamená, že ztráta systému Free-drive je 6% až 7%.

Kdyby ztráta převodu mechanické energie na elektrickou a pak zpět na mechanickou byla jen 5%, tak by to bylo krásné, ale tomu já nevěřím ani za mák, to bude daleko více.

V různých situacích se šlape různě rychle a s různým výkonem. Nevím no, blbě se to představuje, jsem na to hodně zvědavý

To ano. Na rovince se šlape jinak, do kopce se šlape jinak. No a právě, aby to do kopce nebyla taková zátěž, tak od toho jsou ty převody, který by měl výkon i frekvenci šlapání srovnat - šlapat do kopce tak, jako kdyby byl na rovince ;).A pokud jde o tu automatiku, kdy počítač rozhodne o výkonu a rychlosti šlapání, tak to už vlastně existuje u elektrokol. Moderní motory mají v sobě senzor šlapání i torzní (tlakový) senzor. Dle toho nastavuje výkon. Senzor šlapání detekuje, jak rychle šlapete, a tudíž určí výkon pro rychlost. Senzor tlaku pak určuje, jak silně šlapete. Dle toho právě určuje, zda jedete lehce po rovince nebo těžce do kopce. Dle toho nastaví výkon pro zátěž.
A když už to má být prošpikované elektronikou, tak proč nepoužít gyroskop, který by určil sklon, a tedy volbu "převodu", nebo akcelerometr, který určí, zda chceme pomalu nebo rychle.

Většina lidá má ňákou svojí frekvenci šlapání která je pro ně přirozená a tý se snažej dosáhnout řazením, ale taky si někdy do kopce radši přišlápnu ve stoje, to je ale spíš zvyk z doby kdy jsme žádný přehazovačky neměli.

U přehazovačky nejde jenom o tu frekvenci, ale taky upravit zátěž. Na rovině se dá lépe udržet nižší frekvence než při jízdě do kopce, kde to půjde víc z tuha. Nebo jinak, na těžký převod se dá na rovině jakž takž rozjet taky, ale do kopce ne.

i tak si myslim, ze uvaha je chybna. nebudeme sa musiet ucit znova jazdit, jednak elektronika tu vazbu urcite dokaze spravit tak, ze nepozname rozdiel, ale hlavne preto, ze toto sa neujme.

Většina diskutujících nejsou cyklisté. Přesně jak říkáte, cílem přehazovačky je dodržovat ideální kadenci, změna rychlosti je vedlejší věc. Stačí se podívat na nějaké cyklozávody. Pokud chce nějaký závodník ujet z balíku, zařadí většinou lehčí převod pro momentální zrychlení a pak dá těžký převod pro větší rychlost. Při úniku nešlape rychleji, ale má těžší převod.
Jezdím už pár desítek let a vždy se musím smát, když vidím na cyklotoulkách lidi, kteří nepochopili princip přehazovačky a sedí na kole jak vosa na bonbónu (sedlo nesmyslně nízko). Schválně kolik diskutujících má takto nastavené kolo?
Pokud někdo bude vyrábět přibližovadlo, pak to nemůže být zařazeno mezi kola.

Co je sedlo nesmyslně nízko? Ono hodně záleží na typu a geometrii kola. Takový XCčkař nebo silničkář by asi mohl říct, že mám sedlo hodně nízko, kdyby mě potkal na mých endurech nebo sjezďáku :)) Ale rozhodně to není nesmyslně nízko, naopak vzhledem k té geo je to sakra logické.

Geometrií ovlivňuje stavba rámu a ne výška sedla. Tu asi málo kdo nastavenou úplně dokonale (kromě profíku). Správná vzdálenost určitě ovlivňuje efektivitu a stim související kadenci, která pomáhá překonávat "mrtvý bod" při šlapání.Ty na FR máš snad teleskopickou sedlovku a dolů ji dáváš jen ve sjezdů pro lepší práci s těžištěm.

Já myslim že spíš naopak maj silničkáři to sedlo nesmyslně vysoko jenom protože chtěj vypadat jako profi závodníci, já mam radši univerzálnější posed kdy mam řidítka a sedlo přibližně ve stejný vejšce, na tom se pak dá jet jak na nákup, tak se jentak projet nebo i dát ňákej lehčí terén. Ale chápu že jsou lidi co maj několik jednoúčelovejch kol třeba jenom na silnici nebo jenom do terénu.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 10. 2021 12:21

Tak bavíme se o cyklistice, ne o tom, že se vyvezeš lanem na kopec a pak to pustíš dolu.

"zařadí většinou lehčí převod pro momentální zrychlení a pak dá těžký převod pro větší rychlost."na stejnym principu se nakonec řadí i v autě když chcete předjíždět

Vejška sedla neni jenom tom jestli chcete nebo nechcete vypadat jako vosa na bonbonu, pokud jezdíte desítky let, tak byste měl vědět že to je hlavně o účelu ke kterýmu máte to kolo.
Pokud má někdo kolo do města a na nákupy, nebo trekový kolo na menší projížďky kolem, tak tam asi nechce sedět tak že se mu odkrví hlava. Často je týhle závodnický konfigurace i dost těžký dosáhnout protože když mam sedlo v takový vejšce abych mohl pohodlně šlapat, tak prostě ty řidítka tak dolů nedam, jedině s ohnutym představcem dolů a to bych vypadal asi ještě hůř než ta vosa. Tohle je obecně problém menších lidí, potom vidíte na cyklostezkách lidi co chtěj mít prostě sedlo vejš než řidítka, aby vypadali "profi" ale maj to sedlo v naprosto nevhodný vejšce vzhledem k jejich vejšce člověka, takže pak šlapou špičkama jak já na fovoritovi když mi bylo 12 a to sedlo prostě níž dát nešlo.
Já spíš naopak kolem sebe vídam přehnaně moc lidí co maj zadek 2 metry vysoko a hrajou si na závodníky a přitom maj pupek jak 50 letej fotřík, myslim že vosa na bonbonu vypadá asi líp než pupkáč se zadkem vysoko narvanej do elasťáků. Že má někdo zadek vysoko ještě neznamená že na tom kole umí jezdit, často je to hlavně hipsteřina.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 10. 2021 12:28