Německo s koncem roku 2021 odstavilo tři ze svých šesti posledních jaderných elektráren. Zbylé vypne letos

Vysvětlil jsem to o několik příspěvků výše, jak se to vlastně stalo.
A to vaše gradování začalo v roce 1986, od té doby to šlo směrem opačným.
Je strašně snadné svést to na na vymyté slabé mozky, ale najít skutečnou příčinu, to chce trochu pokory. Když tu příčinu máte, tak se s tím dá třeba i něco dělat. I když v tomhle případě už je pozdě.

Kdyby se ovšem cena za elektřinu zvedla ještě několikanásobně, např. o 600%, tj. 6x, nebylo by pak výhodnější provozovat třeba nějakou malou domácí spalovací elektrárnu? Tedy třeba benzínovou elektrocentrálu předělanou na LPG, pokud by to bylo stabilnější a levnější, než elektřina z fotovoltaiky na střeše vlastního domu ...

To ale nemuze, protoze EU a Lisabonska smlouva.
Jak jste se posmivali Klausovi, kdyz to odmital podepsat, tak ted pocitite jeden z dusledku.

Klidně to můžeme udělat a poslat EU do zádele.

Tak to chci vidět.
My se tady bez EU už politicky ani neuprdneme
A právně jsme v háji úplně.

Nikdo Vam nebrani, klidne jim svoji elektrinu prestante prodavat.

Obavam se, ze brani.
Prodej elektriny je licencovany. Ridi jej EU, Ceska Republika je mu podrizena. Takze je to dokonce tak, ze pokud by nabodou mel nejakou elektrinu na prodej, EU ho nasilim muze donutit ji prodat. A za urcenou cenu.
A vezte, ze pokud se clenske staty budou cukat, tak na to dojde. Nemecko je nejsilnejsi ekonomika v EU, spolecne s Francii ji vicemene ovladaji, a my se diky Lisabonske smlouve muzeme jit klouzat.
Volny trh by si to vyresil snadno, Nemecko by za svuj eko postoj tvrde zaplatilo v eurech. Ale takhle Nemci navic budou prosazovat zruseni jaderek i pro vsechny ostatni, kdyz oni museli. Je to otazka casu.
Tahle nemecka sebevrazda ma tak dusledky pro vsechny.

Spíš ne, ty nejdražší části jaderek se musí sestavovat až na místě, protože jsou příliš velké, a to sestavení je nevratné.
Něco se určitě použít dá, ale jestli se nepletu, za posledních 20 let byla v EU zprovozněna jedna jediná jaderka, takže prostředí tomu moc nakloněno není. Krom toho Němci by jistě nebyli rádi, kdyby se jejich jaderky jen odvezly za hranice a tam zase spustily

Jo, nějaké to sestavování nového jaderného reaktoru bylo zachyceno třeba v TV seriálu "Sedem krátkych rokov inžiniera Hagaru" z r. 1976. Např. se mi vybavuje nějaké svařování jakési obrovské nádoby zalité v betonu, kdy hlavní hrdina (stavbyvedoucí) zaskočil za opilého pracovníka, a s bruskou celou směnu tam brousil sváry za svářečem.
Ovšem když jim nevadí vývoz ojetých automobilů, např. dieselů, které nesplňují stále přísnější emisní normy, snad by jim nevadil ani vývoz použitých jaderných elektráren?

Ale umi je dotlačit až do úplného konce

Tak to je geniální citát. To si musím zapsat...

Plynu je globálně dost velký nadbytek, co chybí je infrastruktura a diverzifikace zdrojů.

A to my jsme ještě v luxusní pozici např. proti Polsku. Ti to řešení už nevidí vůbec a otevřeně vyhrožují s vystoupením z trhu s nimi. Navíc plyn bude zelený jen do doby, než nějakého uvědomělého soudruha napadne, že je fosilní. Smutné...

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 01. 2022 15:17

Plyn bude zelený do 2030.

Realizuje se aktuálně v EU aspoň jedna nová jaderná elektrárna? Nebo jde o programovou likvidaci celého oboru v rámci celé EU?

Víceméně v celé EU.
Minulý rok byla v EU zprovozněna první jaderka po dvaceti letech, a rozhodně to neroste. Jaderné elektrárny těžce upadají. Budeme rádi, když se nám podaří prodloužit životnost Dukovan i Temelínu, to má asi nejvyšší prioritu, nové jaderky v EU jsou těžko prosaditelné. Je to drahé, politicky těžko prosaditelné, komplikované, plné korupce a nadnárnodních problémů.

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 01. 2022 16:50

JE jsou v dnesni dobe vysoce prodelecne. Vid zadost CEZ aby byla garantovana vykupni cena elektriny z dostaveneho jaderneho bloku. Proc asi? Oni si to spocitali a vedi.
Neverite? Podivejte se do britanie.

35 let staré Jadérky nejsou letité, to je střední věk.

Nebo spis z nouze ctnost.

Přirovnávat důsledky radiace z Černobylu k chemtrails a 5G už je hodně nechutná propaganda.

To jste špatně pochopil. Nesrovnávám důsledky radiace, srovnávám divoké spekulace a jejich příčiny.Tehdy se Němci lekli násobně zvedlé radiace a důsledky už se pak nabízely samy - rakovina, autismus... moje babička v té době dostala leukémii, samozřejmě že za to mohl Černobyl. Narodí se vám postižené dítě, no jasně že za to může Černobyl. Dostanete alzheimera? A kdo prokáže, že za to nemůže Černobyl, co?
Podobně to funguje s očkováním nebo covidem, čekám, kdy se podobné spekulace objeví u Starlinku (dělají umělé hvězdy, proto vymírá ptactvo... proč ne, že?).
Korelace neznamená kauzalitu, ale v Německu se tehdy lekli, Zeleným se povedlo postavit na tom svoji politiku, tu prosazovali, tak se o tom hodně mluvilo, overtonovo okno se posouvalo...To, že hledám příčiny, neznamená, že to hodnotím, soudím, a už vůbec ne, že dělám propagandu, to sorryjako. Pouze konstatuji, co za tím stojí.

Názor byl 2× upraven, naposled 05. 01. 2022 11:56

Jasne ze nemci nie su blbi, ked najdu blbcov v inych krajinach, ktorym im almuznu rozpredaju prirodne aj ostatne bohatsvo.

Ale co sa im tam kazi? Ved maju uz 41% z obnovitelnych zdrojov a idu tempom ze 80% dosiahnu coskoro. A tolko tunajsimi diskutermi vzyvany blackout taktiez nemaju. Tak kde je ta chyba?
A to nehovorim a diskuziach spred 10 rokov kde sa mi bolo vysvetlene ze viac ako 10% obnovitelnych zdrojov nieje mozne lebo to vraj "fyzika nepusti".

Němci mají 40% z OZE, ale pouze u sebe doma vyrobené elektřiny, nikoliv té, kterou nakupují ze zahraničí. A teď je otázka, kolik procent elektřiny si vlastně vůbec sami vyrábí.

Jenže elektřina se obchoduje na burze, takže to není tak jednoduchý. Na druhou stranu kvůli nim budem mít drahou elektřinu všichni.

Je to jednoduchý, stačí aby se státy, které vyrábí elektřinu dohodly, že na burzu dají jenom přebytky a zbytek se může klidně stavět na hlavu, ale k ničemu jim to nebude.

S Německem. Jasně. Prostě odříznete nejsilnější eurounijní stát, jediný stát, kterému se daří splácet státní dluh. Následky by mohly být dost zajímavé, zvlášť díky lisabonské smlouvě.

Myslíte tu smlouvu, kterou největší státy porušujují a obchází, kdykoliv se jim to hodí?

Ani, presne tu Lisabonskou smlouvu myslim.

Nieje to len o nemcoch, aj rakúšania sú takýto, bojkotuju naše atomky, oni idú cestou obnoviteľných zdrojov ale pritom berú energiu z balkanu, a pre prípad že nastane nejaký masívny výpadok tak im my a česi budeme zachraňovať zadky.

ten Váš odkaz reprezentuje jen posledních 24 hodin, kdy bylo větrno, čili je k ničemu. Tohle je mnohem vypovídajícnější, protože to ukazuje data za poslední rokhttps://www.agora-energiewende.de/en/service/recent-electri... ... a je tam jasně vidět, že plyn není záložní zdroj (musíte si ho dole zakliknout) a že fosilní paliva, zejména uhlí, mají stále lví podíl a OZE nejsou převažujícím zdrojem, jak tvrdíte.Kdyby Němci ty jaderky nevypli, tak mohli místo toho pálit méně uhlí. A výroba v nich byla levná, protože už byly postavené a vyráběly jen za provozní náklady. Jinak by taky nemuselo Německo provozovatelům platit kompenzace za předčasné ukončení provozu. JE stará 35 let není nejmladší, ale klidně mohla ještě 10 let fungovat.

Rezervní kapacita německých plynových elektráren je i nyní dostatečná, aby po dobu nedostatečné výroby OZE nahradila i zbývající jaderné zdroje, do kterých už Německo nebude investovat. Výstavba dalších OZE pochopitelně také pokračuje, aby mohlo docházet k postupnému útlumu uhelných zdrojů.

Jinými slovy místo toho aby Němci výpadky bezemisních OZE nahradili jiným bezeemisním zdrojem (JE), tak budou pálit emisní uhlí a plyn.Btw., výpadky OZE jsou tak časté, že slovo výpadek je v tomto smyslu nesprávné, protože toto označení se používá pro vzácnou a nahodilou událost. Což bezvětří a zatažená obloha jaksi není.

Problém je, že OZE mají hlavně na severu, ale po vypnutí jadérek, bude Bavorsko ve velkém nedostatku. A stále nedokázali ani začít stavět vedení Sever -Jih, takže to budou tlačit přes nás, a pokud to bude nový což někdy bude, tak je naše kondíky odpojí a bude šlus.

Ještě furt ses nenaučil, že před čárkama se nedává mezera a velké písmena jen na začátku věty, pokud nejde o jméno?

"Velké písmena"? Nevím, jestli tu poučuje ten pravý 🙈😅

Musíme zachraňovat planetu… odpojit Temelín a Dukovany a vybudovat plynovod SilkStream 3 až do Číny pro extra zelený plyn, co vypustí superzelený oxid uhličitý z moderních plynových elektráren…

Opat je az neuveritelne aka je EU bezzuba. Dovoli len tak bez vsetkeho nemcom povypinat elektrarne, a nech si kupuju energiu od inych. Oni na to maju a budu mat cistejsie prostredie. To ze ine staty budu musiet poriadne "prikurit" aby sa to vykompenzovalo nikto neriesi. A mozno sa nejaka atomovka pretazi... kto vie. Pritom nemecko je najvacsim producentom elektrickych aut v europe!! A nuti tento balast aj ostatnym. Mne je omnoho sympatickejsi krok francuzov, ktory atomovky naopak otvaraju a mozno to nejako stabilizuju. Nevravim ze atomovky su super (je to jeden z prvych bodov, kam bude cielit utok v pripade vojenskeho konfliktu), ale nemame lepsiu alternativu podla mna. Tiez nechapem spanielov, co maju proti atomovej energii. Alternativa neexistuje a tak si myslim, ze kazdy, kto postupuje takto, ide priamo proti svojim obcanom a mal by za to niest zodpovednost. Keby sa totiz o tych atomovkach len nerozpravalo v parlamente, ale sa robil aj nejaky poriadny vyskum, mohli uz byt dalej. Dalej ako tupe auto so spalovakom, elektromotorom a vsetkymi plusmi ale hlavne neduhmi oboch pohonov.

A co chces aby EU nutila zavriet jadrove elektrarne aj u nas?

Odpojit je od ČR. Česká energie jen po Česku. 😉

ale tak proc neprodat co mame na vic??

Keby totiz aspon v state bol vytvoreny trh pre maly a strednych podnikatelov toho statu, ktory by mali ceny energie garantovane. Ale nie, podnikatelia kupuju ceny za trhovu cenu v EU, ktoru taketo sebecke krajiny ako nemecko skresluju. U nas uz koncia prve podniky, ktorym sa medzirocne zvysili faktury za elektrinu o 500%. Zatial co sa z nemecka stane rusky satelit napojeny cez nordstream priamo na ich plyn. Darmo, EU je jednotna.

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 01. 2022 10:58

Jen hloupý člověk si může myslet, že německým jaderným elektrárnám hrozí nebezpečí od tsunami. Je to o něčem jiném. Fukušima prakticky ukázala, že i když je pravděpodobnost jaderné havárie malá, tak není nulová. A problém jaderných elektráren je v tom, že její závažnější havárie má gigantické následky. Vezmi si, kdyby třeba nastala havárie v Temelíně a museli jsme evakuovat lidi do 50km od Temelína na několik měsíců nebo dokonce let. Nakresli si na mapě, jakou část Čech by to zasáhlo, kolik lidí tam žije. To by bylo IMO nad možnosti našeho státu i naší ekonomiky.Prostě Němci si řekli, že potenciální následky havárie jsou tak velké, že je nechtějí riskovat ani když je pravděpodobnost velmi malá. Samozřejmě, můžeme na to mít jiný názor, že nám to za to riziko stojí, nicméně to je už úplně jiná diskuse, než "Haha, oni si myslí, že jim elektrárnu zničí tsunami.".

Problém je, že Temelín není ČernobL a i kdyby se stala nejhorší možnost, tak reálně by zóna musela být minimální. Ono i většina zóny kolem Fukušimy má menší radioaktivní aktivitu, než my máme jako přirozené pozadí.

No, však tu zónu kolem Fukušimy už 10 let čistí.Problém je v tom, že co je "nejhorší možnost" je těžké určit. Teoreticky to může být tavení jádra a selhání kontejnmentů. Indikátorem je i to, že jadernou havárii nelze pojistit - potenciální následky jsou obrovské a reálné pravděpodobnosti těžko odhadnout. Náhoda je blbec. Že "se nic nemůže stát a pokud ano, tak následky budou zanedbatelné" slýchali lidi už před Černobylem a pak před Fukušimou. Nelze se divit, že už tomu prostě nevěří.

Coz o to, ono to smysl dava, v idealnim svete zadny potencialne bouchavy jaderny elektrarny nechceme, protoze i kdyz ta sance je mala, kdyby se to prece jen stalo, je to megapruser, a co potom s tim. Az bude existovat dostatek jinych zdroju, bezpecnych, spolehlivych, vykonnych, ekologickych, levnych, atd, tak potom by jaderny elektrarny provozoval jen blazen. Jen zatim zadna takova idealni nahrada neni na dohled.

Lenze zatial nahrada neexistuje. To ze uholna elektraren nevybuchuje je sice fakt, ale menej sa uz hovori o tom, ze v jej okoli je zivotu nebezpecne mnozstvo bordelu vo vzduchu ktore ludi tiez zabija. Ale tak kedze to nie je vybuch ale pomala smrt, je to akceptovatelne.. Tiez je pekne, ze nemci si toto povedali, a preto budu nakupovat energiu z okolia, kde ta moznost vybuchu atomovej elektrarne je. Cize nepriamo tym podporuju ostatnych v budovani atomovej elektrarne. A palenie plynu ani nebudem spominat. EU by sa teda uz konecne mala premenovat na Nemecky zvaz republik.

Není to jen pomalá smrt. Uhelné elektrárny potřebují uhlí a v dolech se stávají nehody. A na vyrobenou energii potřebují opravdu hodně paliva… I při instalaci solárních panelů na střechy se stávají nehody… Jaderná energie je zdaleka nejbezpečnější v přepočtu na vyrobenou jednotku energie, statistika je v tomhle jasná i s nafouklými čísly z Černobylu. Velké problémy jsou mediálně vděčné, články o tom, že Lojza spadl ze střechy nebo Pepa vyhořel kvůli špatně zapojeným kabelům nejsou až tak zajímavé.

Píšu to v komentáři dole; příčina je samozřejmě strach.
V roce 86 díky Černobylu násobně pokleslo radiační pozadí v celé Evropě. Němci si to změřili (u nás se o měření, zejména na FJFI, pokoušeli také, ale bylo to jaksi politicky nepřípustné, jsou z toho zajímavé příběhy). To vyvolalo spoustu otázek a divokých spekulací, tehdy se hodně řešila rakovina, AIDS, downův syndrom, autismus, a cokoli dalšího vás v tom čase napadne, a přisuzovalo se to právě tomu zvýšenému radiačnímu pozadí. Není se co divit, zkušenosti s tím byly nulové, Rusové tomu svými informacemi moc nepřispěli, spíš situaci zhoršili.
A tak dále, Zelení u moci, Fukušima, a jste v háji,

Např v Turówě bych zkusil vysvětlit, že energie z uhlí je méně nebezpečná, než jádro (a takových míst je dramaticky více, než u jádra).

Ne, myslel jsem hned po úniku, kromě pár míst bylo ozáření opravdu marginální. Ono bát se jadérek, a přitom stavět chemičky, nebo přehrady, které jsou reálně mnohem nebezpečnější, je prostě nerozum.

V tom případě by se měli odstavit všechny chemičky, rafinérie a továrny na umělá hnojiva. Ty taky nelze pojistit na totální škodu, která může zlikvidovat celé okolí a nejen fabriku. Pro info, většina "zóny kolem Fukušimy" má nižší radioaktivitu než je přirozené pozadí třeba v Iránu nebo jinde ve světě. Na zcela volně přístupných haldách a odkalištích nejen po těžbě uranu ale i uhlí v ČR se také dá naměřit vyšší radioaktivita než na většině míst v okolí Fukušimy. Problém nejsou jaderné elektrárny ale předem vystrašení magoři vyžadující, aby se všichni chovali podle jejich iracionálních blábolů a ještě na ně platili.

Francie má v provozu 58 jaderných bloků, kolik tam bylo havárií? Jistě, existuje teoretická možnost havárie, ale je velmi malá pokud se zabezpečení a zajištění provozu elektráren věnuje dostatečná pozornost.

Malá je, ale není nulová. Sebelepší zabezpečení si neporadí s pádem dostatečně velkého meteoritu…

Ono bez rizika není nic. I přehrada má svá rizika. A když půjdeme do extrému, ona i solární elektrárna na střeše není bez rizik.
PS: Čtení diskusí na živě asi taky nebude bez rizik

Každá jaderka má své MTBF, respektive průměrný čas mezi katastrofou, a když si je spočítáte (u stávajících elektráren) společně s množstvím a časem běhu těch elektráren, tak zjistíte, že ten Černobyl a Fukušima vcelku průměrově sedí. Vtip je v tom, že dnes budované elektrárny jsou o několik řádů jinde, takže další Černobyl už může být otázkou stovek nebo tisíců let.
Jenže každé další zvýšení toho času znamená mnohem větší náklady. Jaderky se tak staly velmi drahými, komplikovanými, časově náročnými projekty. Což zase hovoří proti nim.

V Evropě je hlavní problém jaderek, že nejsou zelené, to znamená jiná pravidla na burze, přednostní odkup ze zelených zdrojů a investice se nemá šanci vrátit… pokud hodně fouká a svítí, musí se jaderky odstavit nebo draze platí za dodanou elektřinu, jindy sotva prodají a pokud je elektřiny nedostatek, tak jim konkuruje uhlí…
Ta bezpečnost samozřejmě zvyšuje počáteční investici… paradoxně jsme v situaci, kdy se nedá postavit nová elektrárna bez podpory státu, dotace a regulace trh zmrzačili.

A ja som si myslel, ze nam ide o zachranu planety, a nie o peniaze. Aky je vlastne s peniazmi problem? Vsak centralna banka znova vytlaci par desiatok miliard a mozeme stavat nie? Je naozaj do placu ze normalnych ludi nutia kupovat elektroauta, nabijat ich za neuveritelne ceny za kilowat, a oni idu tu energiu vyrabat palenim zemneho plynu a uhlia. A ziadnemu statu to nevadi.

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 01. 2022 14:45

Důsledky centrálně řízeného hospodářství bývají k neuvěření.

Vox populi... aneb když se rozjede dezinformační kampaň živená lidským strachem.
Nedělejme si iluze, že u nás jsou lidé chytřejší, než němci. A že důvěřují matematice, studiím, vědeckému poznání, statistice více, než emocím a příběhům Franty Pepíka na facebooku.

rozumi a jsou chytrejsi

Myslím, že nebezpečným ideologiím podléhají i vzdělaní a chytří lidé, a často speciálně oni.Nemyslím si, že u nás jede nějaká "dezinformační kampaň proti OZE v Německu" a nemyslím si, že na tom, mít obavy z jistého vývoje událostí, je cokoliv špatného. Události se mohou vyvíjet špatným směrem velmi snadno a obávat se toho a něco se s tím snažit dělat je velmi rozumné.

Vzdelani mozna podlehaji ideologiim, pokud to jejich "vzdelani" je treba genderova vyrovnanost, multikulti obohaceni nebo jina velice "dulezita" a "narocna" "veda".
Ale jinak normalne technicti vzdelani lide ci chytri lide ideologiim moc nepodlehaji, protoze si dokazi zjistit informace z relevantnich zdroju. Jak ou nas na Univerzite byl Fail za referencovani Wikipedie, tak ten kdo bere informace z facebooku nebo od nekoh os irelevantnim vzdelanim rozhodne nepatri mezi "vzdelane" ani "chytre".

Neviděl bych to tak černobíle. U jádra, z toho mála co vím, řešili, zda za velké peníze modernizovat, nebo jít jinou cestou. Třeba to maj nějak vymyšlené, ale také vnímám jádro jako čistý zdroj energie.
U plynu je chápu už méně, protože plyn stále figuruje v Green dealu do budoucna jako zdroj zakázaný pro vytápění. V souvislosti s Nordstreamem2 nerozumím, jak si to vlastně představují...

Nemají to vymyšlené, prostě se spoléhají na svou ohromnou schnopnost (veliká kupa peněz) vykupovat energii ze zbytku Evropy.
https://youtu.be/4-7vGhUQTeU...

Přesně. My budeme po tmě a oni 100% obnovitelni.

To je ako keď sa hrajú Rakušania aký sú eko žiadne jadro, len obnoviteľna energia. Ale pritom berú energiu zo susedných štátov. Potom sa človek nemôže čudovať že budú hroziť výpadky energie ako tomu bolo minulý rok keď sme my aj česi museli zachraňovať zadky jadrom aby nedošlo k blackoutu.

nemaji to nijak vymyslene😁😁, improvizuji za pochodu a maji s tim celkem problemy.