Článek mi mnohokrát evokuje Miloše Zemana. Doporučil bych čínským vědcům ho tam pozvat.
Ty bys také měl navštívit svého cvokaře. Začíná to být vážně.
Dosť nepochopiteľné, v článku je to dosť jasne napísané v čom je problém, v diskusií to nechápe takmer nik?1. Čínska pochúťka je opičí mozog. Vezmú živú opicu, vložia ju pod špeciálny stôl, v ktorom je diera, do nej strčia opičiu hlavu, upevnia, samozrejme úplne živú, pri vedomí opicu, ale zviazanú, zafixovanú.Naklepnú jej lebku, odlúpnu a začnú jesť opičí mozog. Stále živej a pri vedomí.Aziati, obzvlášť tí šikmookí (India je tiež Ázia) majú záľubu v sadizme. Neuznávajú že zvieratá niečo cítia, že myslia. Hociakú kritiku ich brutality odrážajú tým, že je to jedlo. Síce výzkum zvierat robia aj Japonci, zistilo sa, že mnohé zvieratá sú na tom inteligenčne ako deti, rozmýšlať a riešiť úlohy dokážu chobotnice, hlavonožce, no i tak im to nebráni porcovať ich zaživa tak, aby si to tie zvieratá "vychutnali". Tie tancujúce hlavonožce, ktoré nakrájajú, polievajú ich omáčkou, jedia ale nechajú ich, aby trpeli, lebo mozog majú medzi očami a ten pri príprave zámerne nepoškodia. Aby to bolo fresh. Podobne pripravujú psy, mačky. Ubité na smrť vo vreci je zárukov lahodnejšieho mäsa. To že korytnačky predávajú živé tak, že im odrežú pancier a paličkami ich vyjedajú a takto "upravené" korytnačky sa dajú kúpiť aj v USA aj v Európe v ázijských obchodoch, v chlade, aby dlho vydržalo, no s odseknutým pancierom, stále sa hýbajúce.2. výtka k tomu experimentu je tá, a je jednoznačne napísaná v článku, okrem toho že sa zvieratám spôsobuje zámerná bolesť (tie vnútorné hodiny), pri vkladaní génu na vylepšenie ich mozgu sa im posiluje mozog. Neviem čo je na tom nepochopiteľné, keď inteligentným makakom umelým zásahom ešte vylepšia mentálne schopnosti no stále sa ku nim správajú ako k veci, ktorá nemyslí, necíti bolesť, nemá žiadne práva.Problém je ten, že tak ako sa zblázni človek uzavretý v klietke bez možnosti nejak sa realizovať (samotky), rovnako zničujúce to je i pre zvieratá (preto sa upravuje priestor pre zvieratá vo veľkochovoch, nie len ľudia na samotke sa sebapoškodzujú, robia to i zvieratá)a tu je ten problém.V príšerných podmienkach v ktorých teraz tieto makaky sú, budú príšerné stále, avšak pre jedincov s ešte lepším mozgom, schopným uvedomovať si viac vecí.Zjednodušene:Inteligentné makaky budú ešte inteligentnejšie, avšak v príšerných podmienkach, ktoré nebudú vôbec rešpektovať ich základné potreby. Makak v samotke sa zblázni rovnako ako človek.Ak nie ste schopný zabezpečiť ešte inteligentnejším zvieratám im primerané podmienky, potom by ste ich nemali vytvárať. Predstavte si sami seba zavretý v malej klietke celý život. Predstavte si tak 3 ročné dieťa, čo by sa a s ním stalo. Zavreté, bez podnetov, bez pohybu, bez spoločnosti, opustené.Ale v Číne je to jedno. Tam zviera je vec. Kto nechápe hlavné výtky , prečítajte si toto ešte raz:"Vstupujeme na Planetu opic,“ říká v reakci na čínský experiment americká bioetička Jacqueline Gloverová z University of Colorado v rozhovoru pro časopis MIT Techological Review. „Polidštěním opice poškozujeme. Kde budou žít a co budou dělat? Nevytvářejme stvoření, která nemohou smysluplně žít!“PS: Ten bod 1 predznamenáva ako sa asi budú k tým opiciam správať pri výzkume ich mozgu. Bez zľutovania.
Názor byl 1× upraven, naposled 15. 4. 2019 21:56
Ano, jako Mengele; taky se snažil posunout vědu kupředu
Na jednu stranu chapu jiste obavy a vyvstanuvsi eticke otazky spjate s takovymto vyzkumem.Na druhou stranu ceho se vlastne obavaji nevim. Superinteligentni zvire s inteligenci podobne cloveku nevznikne (pravdepodobne) a pokud ano, bylo by to v vlastne docela uzasne zjisteni. To ze bude v kleci v laboratori par chytrych zvirat ale snad neni problem, dokud je nevypusti do volne prirody. Mi to pripomina takove to historicke odsuzovani pitev cloveka apod.
Bože môj!Práve to je tá výtka, že super inteligentné zvieratá budú doživotne v príšerných podmienkach ako vec bez možnosti žiť, realizovať sa a nie že budú voľné, slobodné v prírode!Čo je nepochopiteľné na tomto?:"Vstupujeme na Planetu opic,“ říká v reakci na čínský experiment americká bioetička Jacqueline Gloverová z University of Colorado v rozhovoru pro časopis MIT Techological Review. „Polidštěním opice poškozujeme. Kde budou žít a co budou dělat? Nevytvářejme stvoření, která nemohou smysluplně žít!"
i kdyby z nich udelali lidi s iq treba 100 (ackoli to je stale jen premrsteny hollywoodsky scenar), tak neni problem je necim zabavit, necemu je ucit atd, nemusi byt nutne zavreni v kleci 1x1x1 metr. Nehledal bych problemy v relativnich malickostech, ktere nas mohou nekam ve vedeni posunout. A kdyz si uvedomime, ze jeden gen z nich genie neudela, tak neni zadny problem.No a v nejhorsim pripade by utekli z laborky, v prirode se mnozili, vzali nam zbrane, zabrali planetu a lidstvo zotrocili, delali na nas pokusy v klecich a jezdili na koni s bicem a siti na lov 😃
pokud by jim utekli.. museli by nejspíš vyhladit všechno toho druhu do x km od místa útěku :-/
Lepší dávat lidské geny do opic, než opičí geny do lidí. Ono opice se od nás zase tolik neliší a výzkum na nich může být kontroverzní sám o sobě. A to nemluvím o tom, že masové mučení a vraždění myší a potkanů také není úplně v pořádku. Nicméně občas je výzkum důležitý a kdo ho provede první získá ohromnou výhodu.
"než opičí geny do lidí" - mám pocit že to už se dávno děje 😀 stačí si projít diskuze na na novinkách...
Já bych schválně vytvořil zvíře schopné myslet jako člověk. Alespoň by právníci měli zase co dělat, když by vymýšleli práva pro inteligentní zvířata. Argument, že musíme zvířata udržet hloupá, abychom nemusli řešit jejich práva a přiblížení k člověku je stupidní a líný. Akorát se bojí, že někdo naruší status quo.Tak budou roboti a zvířata s lidskou inteligencí... A co... To jako nemůžeme žít na té planetě společně? Nebo si vědci myslí, že člověk jako jediný má právo na inteligenci a cokoli jiného by mělo být pod ním?Pokud cokoli zboří zažitá myšlenková dogmata, tak jsem pro. Ať se církve a zpátečníci klidně postaví na hlavu.
Hlavně představa, že zvířata jsou hloupá a necítí vychází především z historické víry, že člověk byl stvořen speciálně k obrazu boha či bohů. Očima moderní vědy jsou nám zvířata rovnocenná, a je možné, že některá vnímají i více než my. Šimpanzi mají mnohem lepší krátkodobou paměť než my, pravděpodobně náš mozek má celou řadu omezení, která jsou daní za komplexní jazyk a dětství, které umožňuje dlouhodobé předávání ohromného množství vědomostí.
To je chybná představa. Jste silně ovlivněn humanismem posledních desítek let.Historicky člověk sám sebe nepovažoval za nadřazené, ani se nechoval ke zvířatům výrazně jinak než k lidem. Lidé se k sobě totiž chovali jak zvířata, vzájemně se vyvražďovali a vykořisťovali. Schválně jestli víte, kdo prohlásil "zabít člověka je hřích, ale indiáni nejsou lidé"? Lidské oběti, kanibalismus. Otroctví s námi bylo ještě docela nedávno. I na našem území bylo docela běžné, že se lidé chovali lépe k dobytku, než k cizím lidem.V poslední době došlo k obrovskému posunu - deklarace základních lidských práv a svobod atd. Lidé se k sobě, alespoň někde, začali chovat lépe. Nebylo tomu tak vždy. Buďte proto opatrný v tom, označovat něco za historickou víru. A obzvlástě při odkazu na více než dva tisíce let staré náboženství. Protože faktem je, že tady jde spíše o zcela novou moderní víru, že lidé jsou si rovni a zvířata ne. Z pohledu stáří toho náboženství přitom ještě docela nedávno měl život zvířete větší cenu než život nevolníka.
Definujte pls "silnou kritiku"... Par PR managerek vyda tiskovou spravu...
S tou jedinečností to není tak žhavé. Kupříkladu v článku zmínění neandrtálci na tom byli stejně dobře jako jejich konkurence. I civilizaci dokázali vytvořit. Že nakonec prohráli boj s homo sapiens je stále docela překvapivé a vlastně dodnes nevíme proč. Docela legrační je teorie, že za to může masivní migrace homo sapiens z Afriky do Evropy, na kterou neandrtálci zvyklí sedět celý život na jednom místě neuměli reagovat.Mentálně na tom byli stejně dobře jako homo sapiens, vyráběli složité nástroje a zbraně včetně luků, uměli vyrábět lepidlo i keramiku, uměli mluvit a používali oheň.Takže porovnat DNA neandrtálce a moderního člověka nám nic o naší jedinečnosti neřekne - protože jedineční nejsme, máme s ním hodně společného a ani v inteligencí nezaostával.
Neandrtálci tak úplně neprohráli, část se jich zkřížila s našimi předky a jejich geny žijí dál.
S našimi předky ano, ale třeba černoši nemají ani ň neandrtálské DNA.
Nechcete snas tvrdit, ze jsou od nas nejak odlisni, vy jeden?!?[/ironie]
https://www.ancient-origins.net/human-origins-science/wid... ... Každopádně nevím, jak by se průměrný neonacista vyrovnal se zjištěním, že ta „čistá rasa“ jsou afričani :)
Asi něco jakože homo sapiens byla banda línejch retardů a bylo potřeba trochu neandrtálskejch genů, aby se jim zvýšila inteligence a pracovitost?
No, nesmíte zas tak často koukat na "Planetu opic". Změnou jednoho genu opice nezačne přemýšlet jako člověk. A kdyby ta změna měla negativní vliv na kvalitu života nebohé opičky, tak by se jednoduše utratí. V přírodě zabíjíme opice po tisících a tady z toho najednou děláte problém.
No bodejť ne. Já to kritizuji také. Blbejch lidí je na světě přetlak, ale inteligentních opic, čím dál méně.
Docela by mě zajímalo zda je to silné znepokojení vědců z ostatních států fakt upřímné a ti lidé prostě upřímně brání nějaké své náboženské či jiné filosofické principy, které jim brání v provádění podobných genetických experimentů a nebo jestli se jedná o pouhé pokrytectví - zatímco Číňani podobné experimenty otevřeně přiznávají, ostatní státy, které na to mají dostatečný vědecký potenciál...experimenty tohoto druhu prostě provádějí tajně, skrytě....😝
Je to normální lidský strach, co z toho může asi vzniknout. A planetu opic předpokládám viděl každý :)
Asi je tažké pochopiť jednoduchý a krátky text, v čom je problém :-/"„Vstupujeme na Planetu opic,“ říká v reakci na čínský experiment americká bioetička Jacqueline Gloverová z University of Colorado v rozhovoru pro časopis MIT Techological Review. „Polidštěním opice poškozujeme. Kde budou žít a co budou dělat? Nevytvářejme stvoření, která nemohou smysluplně žít!“Strach nie je žiaden! Nečítal som v článku, že by sa niekto bál že opice ovládnu svet, narozdiel od vás.Ja som sa dočítal, že kritikom ide o to, že niekto vytvára inteligentné zvieratá, ku ktorým sa bude správať ako ku nemysliacej veci, ako ku kusom mäsa, ktoré nepotrebuje pohyb, sociálne väzby, objavovanie, učenie, realizovanie sa.Rovnaká situácia, ako zavrieť dieťa v pivnici, celý život ho nechať zavreté v tej pivnici, len ho kŕmiť. Tí ľudia tiež nechápali že čo je na tom zlé, mať dieťa zavreté v pivnici 20 rokov. Veď vodu a žrádlo dostávali.
Když jsem o tom poprvé četl napadlo mě jediné... Film "Planeta opic" přestane být filmem. 😀
You maniacs!
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.