První krůček k „mega vakcíně“. Moderna testuje vakcínu s technologií mRNA proti chřipce

Jsou to jen vaše ničím nepodložené domněnky.

Pokud na ostatní vakcíny není za loňský rok žádné podezření na úmrtí, pak je nanejvýš pravděpodobné, řekl bych jiste, že příčinou úmrtí na covid vakciny je buď vakcína sama, nebo nevhodně provedené očkování. Jiné vysvětlení neexistuje.
Známý počet vakcín je povinné očkování. 1oo tis. Dětí narozených ročně dostane 3 dávky hexavakciny. Asi 100 tis. Pneumokokove nepovinné vakcíny. K tomu připočteme 700 tis. Chřipkové vakcíny. Plus další vakcíny za úhradu. Odhadem celkem 1,5 mil dávek ročně a žádné podezření. Upozorňuji, že hexa dostanou kojenci ve 3 dávkách během prvního roku života, kdy mají velmi křehký organismus a nevyvinutou imunitu. Přesto nikdo neumírá, protože tyto vakcíny jsou opravdu vyzkoušené a bezpečné.
Kolik lidí zemřelo v důsledku nemocí se snad dozvíme. UZIS má analýzu a nechce jí zveřejnit.

Nerozumiem vasej argumentacii. Ak na chripkovu vakcinu nikto nezomrel, tak to predsa neznamena, ze ak niekto zomrie na krvnu zrazeninu po covidovej vakcine, tak to muselo byt nutne sposobene touto vakcinou. Ta krvna zrazenina predsa mohla vzniknut aj v dosledku inej choroby alebo genetickej predispozicie, nie nutne kvoli vakcine. Mohla aj kvoli vakcine, samozrejme, ale nemozeme tvrdit, ze je to jedine mozne vysvetlenie.Co sa tyka poctu podanych vakcin, mate aj nejake zdroje, prosim? Pri sucasnej vlne odporu voci akymkolvek vakcinam by ma zaujimali skor realne cisla, nez akokolvek dobre mienene odhady. Rovnako by bolo dobre porovnat aj vekovu strukturu prijemcov vakcin, ktora je pri covide vysoko specificka (z dovodov, ktore som uz spominal).K tej imunite deti by ma zaujimali nejake zdroje - vzhladom na to, ako deti bezproblemovo zvladaju napr. kiahne, nemyslim, ze ich imunita je na tom az tak zle, obzvlast, ked je prostredim trenovana priamo od narodenia (minimalne pri prirodzenom porode). Ale rad sa nieco nove naucim.Rovnako ak mate nejake zdroje k tomu, ktore v minulosti aj v sucasnosti bezne pouzivane vakciny boli ako dlho a ako dokladne testovane predtym, nez sa zacali realne pouzivat ako bezpecne. Tiez som k tomu nenasiel moc zdrojov, predpokladam, ze su zdokumentovane skor v odbornych publikaciach, ale ak mate nieco verejne pristupne, potesim sa.

Ukolujete mně příliš. Tolik času nemám. Ale na všechny otázky určitě najdete odpovědi na stránkách SUKL, SZU a ministerstva zdravotnictví.

No, v podstate sa len pytam na zdroje vasich tvrdeni.

Zdroje máte, za ručičku vás vodit nebudu. Musíte se trochu snažit.

Svoje zdroje mam, to je samozrejme, aj som ich pri relevantnych tvrdeniach uviedol. Vase zdroje nemam a za vas ich hladat nebudem, tak diskusia nefunguje, ze vy nieco napisete, a ostatni maju za vas hladat zdroje, to snad uznate.

řekl bych, že za Doktora nic hledat nemusíš, on si to už našel sám, to ty chceš aby ti vyhledával zdroje, protože neumíš používat vyhledávače

😀 mile.

Zdroje jsem vám uvedl. Jedná se o oficiální stránky státních organizací. Nemohu za to, že nedokážete najít ani zmiňovanou stránku hlášení nežádoucích účinků. Natož ty ostatní. Bohužel, budete si to muset najít sám. Průměrný puberťák by to zvládl za pár minut.

Len tak domeny nie su zdroj, a ja plne suhlasim s vami, ze bez konkretnych zdrojov su vase tvrdenia len nicim nepodlozene domnienky. Ak tie zdroje mate, staci ich sem pastnut, alebo ich za par minut najst, ak ste aspon priemerny pubertak. Ak ich nemate, tak, zial, a dakujem za diskusiu.

JSOU TO WEBOVÉ STRÁNKY A DOKONCE S VYHLEDÁVACÍM OKÉNKEM PRO FULL TEXT. TO ZVLÁDÁ I MŮJ PAPOUŠEK.
Rozhodně se od vás nehodlám nechat úkolovat. Sám jste nebyl schopný najít nic, co by odporovalo vašemu přesvědčení a já si nevedu databázi jednotlivých odkazů abych vám poskytoval odkazy na konkrétní věty, čísla tabulky. Pokud byste měl opravdový zájem, zvládnete to.

OK, takze zdroje neposkytnete. Ved to je v poriadku, len to teda meni pohlad na vase tvrdenia, a tymto diskusia konci. Dakujem a pekny den prajem.

Například zde máte počet dávek na chřipku pro sezonu 20/21
https://www.mzcr.cz/tiskove-centrum-mz/vyrobc... ...
Takže se vyočkovalo 870 tis. dávek. Je to někde v textu, nechtějte abych vám to tvrzení hledal, ale je tam jasně napsáno: " Celkem ČR letos obdržela o 170 tisíc vakcín víc. ... než počet podaných dávek v loňské sezoně, konkrétně by mělo být dodáno 870 tisíc dávek."
A teď si dohledejte, kolik podezření na úmrtí po vakcíně na chřipku je nahlášeno.
Já to za vás dělat nebudu a vy si klidně dál sněte svůj sen o vakcínách proti covidu.
Jenže to musíte přečíst celou zprávu a to se vám zjevně nechce.

Hm, imunita tedy nic moc nefunguje? Mslím, že zdaleka nemáme proočkováno a v nemocnici přibyl 1 na celkových 28 (jaká hrůza) a nezemřel nikdo. Pozitivní testy se drží na 2 stovkách denně celkem 2700.
Jestli někdo bude tvrdit, že je to díky očkování, pak ať vyhledá cvokaře.

A proč teda ta imunita nefungovala na podzim a v zimě, kdy jsme měli přetížené nemocnice? 😀Ono imunita funguje. Akorát pokud se setká s novým patogenem (zde virem), tak jí nějakou dobu trvá, než zareaguje. No a když to nestihne dost rychle, třeba u starších lidí, je problém.Očkování umožňuje imunitě se na ten patogen připravit, takže pokud se s ním následně setká, reaguje mnohem rychleji. Jinými slovy očkování a imunita spolupracují, očkování imunitu podporuje.

Protože ty lidi zabíjelo něco jiného. Díky opatřením zničili lidem imunitu a nefungovalo zdravotnictví tak jak by mělo.
Mimochodem proč virus nezabíjel vloni na jaře, když byli všichni vůči němu inf. naivní a setkali se s ním poprvé. Logicky by mělo být obětí nejvíc, když je to tak nebezpečná infekce.. Naopak úmrtnost byla minimální a nadůmrtí žádná. Přitom opatření byla stejně pitomá, ale to ještě byli lidé relativně zdraví.

Jasně, ty lidi měli pozitivní test na koronavirus, příznaky respiračního onemocnění, selhávaly jim plíce, na co asi tak mohli zemřít... 😀Loni na jaře totiž přišla opatření včas, takže se málo lidí nakazilo, proto byla úmrtnost minimální. Když umře 100 lidí z 10 tisíc nakažených, je to absolutně málo, ale pořád 1% smrtnost. Na podzim se to rozjelo (rozvolnění před volbami, pak před Vánoci, britská mutace, lidi unavení z dlouhých opatření na ně kašlali) a nakazilo se oficiálně 1.5M lidí, reálně tak 2x tolik a čísla mrtvých tomu odpovídají.

Je mi záhadou, jak víte kolik lidí se nakazilo, když se loni na jaře skoro netestovalo. Jak nefungují opatření jsme se naopak přesvědčili letos v zimě. Opatření byla tak účinná, že se trasovalo, byla E-rouška a podobné blbiny, které už dnes nikdo z odpovědných lidí nechce raději komentovat, protože se ukázalo, že jsou k ničemu a virus se chová sezónně a dělá si co chce.

Názor byl 2× upraven, naposled 16. 7. 2021 15:45

To je mrzuté, že vám znepříjemňuji život, ale co se dá dělat, když máme tu demokracii a svobodu slova a názorů. Musíte se s tím naučit nějak žít. Ještě jednou se omlouvám, že jsem urazil váš jemnocit a vaší inteligenci.

Děkuji vřele za pochopení.

Tak se prosím držte reálných čísel a ne příkladů s 80ti letým a 12ti letým. Nehodlám teď dohledávat ta přesná kumulativní čísla , ale už samotný fakt, že zemře NA Covid 50 plně očkovaných a 67 neočkovaných, jasně hovoří o velice špatné účinnosti očkování. Nikdy jsem netvrdil, že toto očkování nefunguje, ale funguje čím dál hůř a bude to ještě horší. Chápu, že se musí za každou cenu vyočkovat vakcíny, než ztratí účinnost úplně a budou se muset "vylít do kanálu". Na chřipku vás také nebude nikdo očkovat loňskou vakcínou, protože je to k ničemu.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 7. 2021 15:49

Nuz, neeviduje sa presny vek vsetkych obeti, resp. ak sa eviduje, tak nie je verejne dostupny, tak si budete musiet vystacit s rozdelenim na do 50-rocnych a nad 50-rocnych.Ockovanie funguje stale rovnako, znizi pravdepodobnost umrtia rovnako, ale u starsich ludi je ta pravdepodobnost vyssia, takze ak u starych ludi je 20 % pravdepodobnost umrtia na covid a u mladych 0,1 %, a znizime ju o 99 % u oboch skupin, stale tych starsich zomrie viac. A kedze je starsich ludi viac zaockovanych nez mladsich, tak, samozrejme aj zaockovanych zomrie v absolutnych cislach viac. Ono ta matematika nie je taka zlozita, aj ked na prvy pohlad nie uplne intuitivna.Co samozrejme mate pravdu, je, ze dava zmysel ockovat ludi co najskor.

Víte, je všeobecně známý fakt, že u lidí seniorského věku je imunitní odpověď na očkování slabší a s věkem klesá. U vyzkoušených vakcín se přesně ví jak upravit termíny mezi jednotlivými vakcínami, aby bylo dosaženo kýženého výsledku. Je s podivem, že se tím dodnes nikdo u covidích vakcín nezabýval. Proč? Stejně tak je problém s rozestupy mezi aplikacemi a s tím, že se nekontroluje hladina protilátek před aplikací. To totž je již nyní jedna z příčin těžkých hyperreakcí a možných úmrtí. Nevím, jestli jste si v televizních reportáží všiml, jak hodně "píchačů" vakcínu aplikuje. Málo kdo se zdržuje aspirací a přitom očkování do žíly může také způsobit těžkou reakci a ohrožení života. Ministerstvo totiž z pochopitelných důvodů degradovalo vakcinaci na nákup rohlíků v supermarketu a je jim jedno, že tím ohrožují lidské životy. Jednoznačně měli očkovat praktici ve svých ordinacích a měli očkovat své pacienty, u nichž mají přehled o zdravotním stavu. Tyto megajatka ve sportovních halách jsou jak nebezpečná tak i odporují platným zákonům a vyhláškám.

To mate pravdu, ze u starsich ludi ta imunitna odpoved nemusi byt dostatocne silna, to som nebral v uvahu, ale nemaju potom aj o to horsi priebeh Covidu? Kazdopadne, na zavere to nic nemeni.Preco si myslite, ze nikto nerozmyslal o idealnom intervale medzi davkami? Ja som postrehol co i len z medii viacero debat a nazorov na tuto temu.Ci su lekari neschopni ockovat spravne do svalu neviem posudit, nemam o tom ziadny prehlad, ani ze by tuto konkretnu metriku niekto sledoval.

Už jen to, že zmiňujete očkování do žíly dost vypovídá o znalosti daného tématu...A základní matematika tedy taky nebude vás silný obor.

Ano, bez aspirovani nemůže nikdo vědět, zda neaplikujte do žíly. Základní pravidlo očkování.

Testovaly se i na lidech;) Třeba proti Zika viru.
Jinak se testuje spíš na potkanech nebo na myších, krysy se moc nepoužívají.Každopádně každý lék nebo vakcína se někdy musí použít poprvé. Není třeba za tím hledat hned konspiraci. Navíc je pandemie, což logicky zvedlo tlak na vývoj a výrobu. Už vidím, jak se v budoucích válkách budou vojáci bouřit, že mají testovat nové tanky nebo letadla, které byly vyvinuty za rok a ne za třicet let:p Kdo chce, ať se očkuje Astrou, adenovirové nosiče nejsou “novinka”. Kdo se zajímá o statistiku, tak vidí, že současné mRNA vakcíny jsou účinnější a bezpečnější. A kdo rozumí biologii, tak chápe, že v nich není nic horšího než v těch adenovirových. Dokonce ani virová informace neleze do buněčného jádra.

Takže jste nám lhal, když tvrdíte, že se vakcíny používaly už třicet let. Vakcína proti viru Zika se začala testovat v roce 2017. Pochopte, že je podstatný rozdíl mezi třemi a třiceti roky. Je to sice jen jedna nula, ale hodně důležitá.
Už jsem dlouho nezažil někoho, kdo se takto dobrovolně odkopal.

Názor byl 1× upraven, naposled 16. 7. 2021 13:30

Asi jsi se nekouknul dlouho do zrcadla, kdo tu tvrdil, že se testovaly jen na krysách před 2020… výzkum mRNA vakcín je starší než Zika virus, takže jsi se odkopal sám. Jsou i starší použití, ale fakt ti nehodlám všechno vyhledávat.

Psal jsem na krysach a sebevrazich v laboratořích. Pochopit rozdíl mezi výzkumem a testováním oproti používání, je zřejmě nad vaše intelektuální schopnosti. Řeknu mému papouskovi, on vám to vysvětlí.

Při testu se používá placebo. Nebo vakcína;)