Roční test elektromobilu v českých podmínkách: Jde to i v zimě a baterka překvapila

Vyroba je resitelna. Blbe, draze a zbytecne, ale je. Distribuce ne.

Můžete vaše tvrzení podpořit nějakými argumenty? Konkrétním výpočtem?

I kdyby, furt lepší než ještě 3x tolik pro vodík. Ten má třetinovou účinnost oproti elektromobilům - spousta energie se spotřebuje na výrobu vodíku a stlačování/čerpání. Je výhodnější tu elektřinu nalít rovnou do baterie.

Baterka za 1.3M do Kony je nějaká kokotina, když do Tesly Model 3 s větší kapacitou vyjde na cca 350.000 Kč...

Do Leaf gen1 (malá baterie) kupovali lidi novou za 70 tis. a ještě tu starou s půlkou zbývající kapacity slušně prodali pro majitele baráku s FVE. Hyundai nechce prodat samotnou baterii, protože je pro něj výhodnější prodat celé auto. Je to stejný, jako chtít si koupit novou GPU na Alze, ale ona vám ji nabízí jen v hotových sestavách s odpadním Intel CPU.

"spalovak je na nic. Stačí jedno, cena nového motoru"

Jak často potřebujete měnit motor? Ten vydrží možná víc, než karoserie. Ale že baterky za pár let odejdou je skoro jisté. Zkuste třeba najít notebook starší než 5-8 let, co se dá ještě nabít.

Tak současné běžné oturbené motory s přímým vstřikováním a karbonizací nevydrží víc než karoserie (ale když člověk hledá, tak jde sehnat držáky atmosféry s nepřímým vstřikováním).Baterie u elektroauta vydrží hodně. Např. teď jsme do rodiny přikoupili na popojíždění 6letého Leafa gen1 (používán denně jako primární rodinné auto, najeto 120 tis. km), který nemá termomanagement baterie (v létě nechladí a v zimě neohřívá), a je tam jedno blbý místo, kde se baterie ohřívá víc než jinde (rozdílná degradace článků). Přesto má baterie 87 % původní kapacity (aplikace pro Android i hezky ukáže jednotlivé články, tak je přesně vidět, které odcházejí rychleji). (Nicméně Leaf gen1 má malou baterii, takže i 100 % není nic moc dojezd, hlavně v zimě.)Nelze srovnávat s notebooky a mobily. Důvody jsou tyto:1. Mobil má jeden bateriový článek - pokud stářím poklesnou jeho parametry, nelze jej nijak vyvážit, takže buď se při zátěží mobil vypne nebo se dopředu omezuje max. výkon procesoru (byla před lety kauza na iPhone, když to zavedli a nevysvětlili to lidem a nedali možnost si vybrat chování). Notebook má podle velikosti baterie 3/6/9 článků, takže je lze vyvažovat a když jeden odejde, tak kapacita baterie poklesne jen o tu část (problém na notebooku ale je, že nepřepočítá ukazatel, tj. např. místo aby pro skutečnou kapacitu 0-80 % původní kapacity to roztáhl na ukazatel 0-100 %, tak to dopadá tak, že funguje ve 20-100 % rozsahu a po spadnutí na 20 % se vypne, bez uložení práce; podobně se vypne při velké zátěži). Elektromobil má okolo 1000 článků, už jen kvůli tomu, že motor potřebuje vysoké napětí, takže se z lithiových článků musí poskládat. A na rozdíl od notebooku nemá elektromobil elektroniku vyvažující články v ceně 50 centů.2. Mobily a notebooky nemají skrytou kapacitu, aby se zabránilo vybíjení do 0 % a nabíjení do 100 %. Mimochodem některé notebooky mají možnost zvolit si dlouhověkou baterii - je to ta samá, ale má nižší kapacitu, přesněji má část skrytou (a upravenou elektroniku). Takové notebooky Lenovo nebo HP maj původní baterii i třeba po 9 letech.3. Mobily a notebooky nemají teplotní správu baterie (v létě se nechladí a v zimě neohřívá). (Jak jsem zmiňoval toho Leafa - zástupce malé skupiny elektromobilů, co nemají termomanagement, když nepočítám okapotované čínské skútry jako ten nedávno v tunelu - tak ani aktuální verze jej nemá, ale chemicky jsou ty baterie modernější, takže např. nabíjení v zimě už nejede šnečím tempem.)

Já mám NB Samsung už 6 let. Mám v biosu nastaveno nabíjení jen do 80% kapacity. Baterii moc nevyužívám, většinou je NB na síti. Ale když jedu z baterie, tak můžu říci, že pořád drží pěkně.

Já jsem měl ntb v práci asi 3 roky, taky pořád na nabíječce. Pak jsem používal jiný a když jsem ten starý po čase zapnul, tak už baterka nešla dobít. Nicméně většinou je problém, že časem klesá kapacita (takže vydrží jenom pár minut) a někdy diagnosticka vyhodnotí, že baterka je blbá a pak už se to vůbec nechce nabíjet. To se mi stalo u toho novějšího (už taky několik let starý) taky, ale když se dal místo dockiny na nabíječku, tak se to někdy srovnalo a zase se dobil... Klidně je možné, že to obsahuje nějaká k***ka, aby to prostě přestalo fungovat a člověk si musel koupit novou baterku. Což se do starých strojů stejně nevyplatí.

Tak bohužel u NB baterií se dá přítomnost nějakého k***ka předpokládat. U EV bych to považoval za střelbu do vlastní nohy. V zájmu výrobce je, aby baterie vydržela co nejdéle.

Jako každá technologická novinka. Prostě ze začátku pro bohaté nadšence... Časem cena půjde dolů....

Nepůjde. Už teď je to těžce dotované, a bude hůř.

Já dost dobře nechápu, proč se mluví jen o autech. Na nějaké dojíždění do práce / školy v rozsahu 15 km by v pohodě stačil elektroskútr (tedy tu část roku, kdy nemrzne). A tady je spotřeba na desetině - skútr netáhne 1,5 t mrtvé váhy.

Máš nějaká data co to potvrzují? Nebo zas jen ...

chtěl bych vědět proč mínus, napište argument děkuji

"ale pokud budou mít všichni/většina"Až to někdy nastane(min. 30 a více let), pokud vůbec tak současná el. síť dávno nebude existovat a bude nahrazená novou. EL síť se neustále vylepšuje a přizpůsobuje novým požadavkům.Příklad ve 40-50 letech se používala elektřina prakticky jen ke svícení a napájení pár spotřebičů. Lidé vařili, ohřívali vodu, topili atd. většinou jen pevnými palivy.Takže je to samé jako byste v 40-50 letech argumentoval, že el, trouby, el. topení, el. ohřev vody, TV, atd.. je nesmysl a že síť neutáhne. A podívejte za pár desítek let(cca 30let) výše uvedené spotřebiče jsou v domácnosti naprosto běžné a síť to utáhla....Při průměrném nájezdu cca 20km denně ten elektromobil zas tak velkou spotřebu nemá a v drtivé většině případů se nabíjí pomalu relativně malým výkonem... Rychlonabíjení se používá hlavně na dlouhých trasách...Osobně si myslím že elektromobily nikdy 100% nevytlačí klasická auta. V budoucnu bude mix různých pohonů elektro, vodík, CNG, benzín/nafta a ???...

Je to právě naopak, před 40-50 lety byla naše elektrická rozvodná síť stavěná na těžký průmysl, a z toho DODNEŠKA TĚŽÍME, na rozdíl třeba od Němců a Rakušáků, kteří musejí svou síť stabilizovat přes naše trafostanice. A postupuje to jedině k horšímu, jakpak se asi za posledních 10 let silová energetika preferovala? Já vám to řeknu - nijak, nebo jako ekologický strašák. Takže pěkně kecáte, a za 30 let si budete při současném vývoji energetiky tak nabít maximálně autíčko na dálkové ovládání, o ceně elektřiny ani nemluvě. Pche.
A průměrný nájezd 20 km denně? Děláte si doufám srandu...

Názor byl 1× upraven, naposled 02. 03. 2021 13:18

napsal jste to přesně, bohužel každý má představu, že je vše OK, energetika u nás jde do p.., ale nejen u nás, 14.1 byla půlka Evropy na hraně, kdyby mrzlo dýl už by byly blackouty. My žijeme ze zdrojů co vybudovali naši fotři (z pohledu mého věku)! Zavřeme uhlí, odstavíme Dukovany a co pak? Já vám to řeknu, rychle budeme budovat plynovky, protože tato vláda o stavbě nového jaderného bloku nerozhodne a vlastně jádro je taky špatný
a jestli si někdo myslí, že vše dobijeme ze solárů, které mimojiné kupujeme z Číny, tak to je taky v ČR nereálné, holt budeme krutě platit za import, nebo ruský plyn

Nepsal jsem PŘED!!!! Ale v 40 a 50letech . To znamená před 70 lety!!
Od roku 1950 do roku 1980 vzrostla spotřeba elektřiny více než 5x!!!!
A el. síť díky postupné přirozené modernizaci a přizpůsobování to normálně zvládla!!! A i kdyby došlo teď k tomu nejoptimističtějšímu scénáři tak nárůst spotřeby proti tomu v roce 1950 bude minimální a zanedbatelný! Schválně si vem kalkulačku a spočítej si to!V průměrný čech najede za rok necelých 10 000km! Co zas není tak daleko od toho co jsem napsal....https://www.autoweb.cz/cesi-vubec-nejezdi-autem-... ...

Oprava:
V Evropské unii v průměru ujede každý ročně 9850 km. Česká republika se ale s počtem 6880 km na obyvatele

souhlasím.
v budoucnu bude určitě více el. auta o tom nepochybuji i síť se postupně upraví
el auto na nákup si doma dovedu představit, jen jsem chtěl upozornit, že momentálně se to nevyplatí a síť na to nemáme.
nejsou el. auta = není síť
+energii co musí nahradit cca spotřebu nafty a benzínu zatím nemáme kde vzít
(roční spotřeba ČR 370tis tun nafty a 114tis tun benzínu) -to ze solárů nedáme ani náhodou
+podle masáže medií to vypadá, že el. auto = ekologické auto a že neprodukuje emise

Nebude zadne "postupne", protoze eurosajuzni greteni si pro nas vyticili zcela nerealisticky skokovy prechod. Schvalne se podivejte, od ktereho roku planuji zakazat spalovaci motory.

Tak zakázat mohou prodávat nová auta (o tom už jsem četl před pár lety v různých zemích, ale myslím, že doteď to ještě nikde reálně nezakázali), stará se budou prodávat dál. A pokud člověk nejezdí moc, tak to auto klidně 15-20 let vydrží. Alespoň ta starší, je možné, že dneska to bude odcházet rychleji kvůli elektronice...

Kdy Evropská komise nebo parlament projednává zákaz auta? Nebo byl aspoň dán oficiálně návrh zákazu spalovacích aut?

ta spotřeba nafty a benzínuje měsíční, ne roční

Při průměrném nájezdu cca 20km denně ten elektromobil zas tak velkou spotřebu nemá a v drtivé většině případů se nabíjí pomalu relativně malým výkonem... Rychlonabíjení se používá hlavně na dlouhých trasách...v mém případě bych potřeboval energii cca 17kWh, pokud budu nabíjet 10h, tak stálý výkon 1.7kW -to by přes noc šlo

Vy děláte jak kdyby každé auto na sídlišti denně najezdilo alespoň 200km Můžu vám říci, že 50% aut se nehne z místa celý týden a ten zbytek pak většinou jezdí jen pár km na nákup nebo do zaměstnání a když už někam dál, tak na chalupu Fakt si myslím, že zrovna na sídlištích to nabíjení takový problém nebude, to spíš v nějakých zapadákovech, kde by bylo nutné pro pár aut natahovat hafo km nového vedení, což samozřejmě nikdo nezaplatí.

Hm, to jsem nevěděl, že lidi mají auta na to, aby jim stála před barákem...

Budete se divit, ale jo. Na sídlištích je to nejlépe vidět v zimě, když napadne sníh

ne všechny auta se hejbou a dost jich bude jezdit, já osobně mám v průměru cca 30tis za rok = 82km/den což je opravdu hodně a to nepočítám firemní auto/a
možná by bylo lepší to přepočítat podle spotřeby paliva v ČR a počtu aut, jen se nepozná kolik jich parkuje na sídlišti
dejme tomu, že 30km na auto?

I kdyby to bylo 30km na auto, tak to při spotřebe 20kWh/100km dělá v průměru jen 250W výkonu v síti na jedno auto navíc. To není nic, co by tu síť mělo nějak položit, zvlášť pokud by došlo k nějakému posílení lokálních trafostanic. Zvlášť, když se bude nabíjet hlavně v noci, kdy je zatížení sítě menší.

Realne to vypada tak, ze dostatecne posileni rozvodne site ani neni v praxi mozne. Propagatori elektrosrandy se tomu vyhybaji tim, ze verejne veri v "chytrou sit".

250W je málo, přidejte tak 3x (nenabíjíme celý den)
pokud tedy cca 30km, tak do 1kW na byt/auto by to ten transformátor na sídlišti měl utáhnout, ale jen když to bude inteligentní a bude to nabíjet po 21:00 do max 6:00 ráno,
jinak pokud se všichni vrátí cca v 17h domů, připojí auto, tak to neklapne
tak i tak by se musela upravit trafačka a rozvod ke každému místu

Však to jsem taky psal, že se bude nabíjet především mimo špičku. Ovšem předpokládá to alespoň nějakou minimální inteligenci v řízení nabíjení. To ale bezpochyby přijde. Ta úprava/posílení trafačky si myslím že není takový problém. V reálu je to pár metrů kabelu a distributor elektřiny to udělá rád, protože ta možnost připojení rozhodně nebude zadarmo. Samotné nabíjení pak bude řídit přímo distributor a majitel auta si operativně zvolí nějaký plán nabíjení a podle toho taky bude platit. Rychlé nabití holt bude něco stát navíc.

pokud správně počítám, tak pro všechna benzínová auta v čr při spotřebě 114tis tun benzínu (hustota 750kg/m3) a 7l/100km to denně při 10hodinovém nabíjení potřebuje jen 122MW výkonu, čekal jsem větší číslo

tak zpět, ta spotřeba 114tis tun benzínu je jen na měsíc, ne na rok .
takže x12 = 1464 MW což odpovídá cca 1.5x Dukovany
a to jsem nepočítal naftu

Hodně přibližně to odpovídá. Já jsem vycházel ze spotřeby 2,126 mil. litrů benzinu, kterou jsem si našel na webu a spalné teplo pak odpovídá konstantnímu výkonu 2,2MW. Pokud bych předpokládal efektivitu benz. motoru 30% a započítal nějaké ztráty při přenosu el. energie, tak by se dalo zaokroulit na 1MW a to je jeden temelínský blok, což zas není nic tragického. U nafty se to srovnává těžko, protože velká část je spotřebována v průmyslu a v nákladní dopravě. Ale i prostý fakt, že kompletní náhrada benzinových motorů je jen jeden temelínský blok tak se z toho dá usoudit, že i větší rozšíření EV neznamená z pohledu zdrojů elektřiny zas tak velký problém.

No rád bych se opravil, samozřejmě místo MW měl být GW

2.126 podle mě to není v litrech ale v m3, protože pak chybí x 1000, u výkonu pak to není 1MW, ale 1 GW = cca Temelín blok
30% účinnost ano, ale je lepší brát rovnou cca 7l na 100

Vycházel jsem z tohoto článku https://www.cappo.cz/info/vyvoj-spotreby-pohon... a tam je bohužel tečka jako značka pro tisíce a já myslel, že to je desetinná čárka, tak mi vyšly MW místo GW, ale pak mi to došlo.
Není třeba vůbec počítat se spotřebou na 100 km, protože srovnávám jen energii obsaženou v "palivu" a je pak jedno, kolik auto žere Benzinak využívá energii v palivu s efektivitou 30%, ale u EV je to třeba 95% plus je k tomu třeba započítat ztráty ve vedení a v nabíjení, takže jsem tu elektřinu zvedl z 660MW (2,2GW x 0,3) na 1GW

Jo a samozřejmě jsem ve výpočtu použil u benzinu hodnotu 33MJ/l.

"náhrada benzinových motorů je jen jeden temelínský blok"
tak aspoň jsme se dopočítali cca stejně, já bral spotřebu elektro auta cca 20kWh na 100km, což je reálná tesla.
1.5 GW za benzín a pokud je poměr osobáků 1 naftové = 1 benzínové
tak cca 3GW po dobu 10h by šlo nabíjet a pokrýt komplet celou osobní dopravu
tak to by opravdu šlo

tak ještě to zkuste vysvětlit tomu pánovi dole, co chce stavět čtyři Temelíny

no neuvažovali jsme nákladní dopravu, kde baterie podle mě nemá smysl.
ale abych řekl pravdu, myslel jsem že to bude víc

Je to tak, jen imbecil by si mohl myslet, že někdo chce elektrifikovat všechno od benzinových sekaček, po nákladní tahače až k dieslovým lokomotivám. I elektronadšenci budou rádi, pokud se podaří do 10 let elektrifikovat alespoň 50% nově prodaných aut a tohle množství fakt neznamená nějakou katastrofu pro elektrifikační síť, což se dá snadno spočítat.

Dukovany mají 2040 MW

jj, jsem to napsal blbě, myslel jsem na blok =cca 500MW