Vědci říkají, že Mars zatím terraformovat nemůžeme. Elon Musk je ale přesvědčen o opaku

vzdy to bolo fyzikalne mozne, len to bola otazka techniky a hlavne prepocitania ekonomiky

Tak von to taky chce na orbitě znovu natankovat, jestli se nepletu, že jo.

to je fakt.. v Praze nejsou politici schopný se ani domluvit na dostavění severního okruhu nebo na vlak až na letiště a tady se debatuje o osidlování jiný planety
Sci-fi je pro mě už ten okruh a rychlodráha na letiště.. co je osídlení Marsu se ani neodvážím pomyslet..

ani nejsou třeba stovky metrů. Bohatě stačí pár desítek centimetrů horniny. Většinou se tak spíš uvažuje o tom, že se obydlí prostě zahrnou horninou.

Jak na co, kdyby mi tam měl na hlavu přistát metrákový šutrák, tak budu teda radši těch dvě stě metrů pod zemí :D

To ze vytvorenou/dovezenou atmosferu za nakou miliardu let odfoukne slunecni vitr, nas skutecne trapit nemusi...
A co se tyce tech atomovejch bomb o jakym zamoreni se bavime? Vis kolik atomovych bomb uz bylo odpaleno na Zemi?

To jádro by roztavit šlo, ale takhle rozsáhlá operace na Marsu by asi stála dost.

To nejde už z principu, protože je tady polovina lidí uplně blbejch a ta druhá půlka to už nevytrhne (a když bude tak uvědomělá, že udělá pro přírodu to nejlepší, totiž že prostě umře bez potomků, tak tu pořád zůstane ta druhá, neuvědomělá, která nemá zájem na tom se redukovat).
Na Mars by se zatím dali poslat jen ti chytří. :D

Názor byl 1× upraven, naposled 02. 08. 2018 11:40

No, když tak koukám na ty mínusy, asi máte pravdu. Ona to bude víc než půlka.

Znas https://en.wikipedia.org/wiki/Pareto_principle... ?
Ne nadarmo se rika, ze demokracie je vlada blbcu...

plasty sa daju riesit iba vybombardovanim malo vyspelych krajin. pretoze tie ten bordel robia primarne

No docela by me zajmalo jak by ses zachoval ty kdyby si nekomu nabidl pomoc a on te poslal ne zrovna slusne do haje...

tam slo fakt o jeho urazene ego. Proste nedokazal prezut to, ze ti zachranari vedia svoju robotu a ked povedia ze je to na hovno (a aj to na h.ovno bolo, lebo ludske telo sa ohne do uhla, rura nie) tak to na h.ovno je.Sudruhovi Muskovi vobec nedoplo (ako pri inych jeho hlupych rozhodnutiach), ze tu sa jedna o ludske zivoty, nie o fesnu prezentaciu pre novinarov.Mimochodom fakt, ze rura sa nemoze ohnut a v tak stiesnenych priestoroch je nepouzitelna trkol asi uplne kazdemu kto nema v hlave nas.rane. Len sudruhovi Muskovi nie.Pri jeho dristoch, kedy huba predbieha mozog si aj idiot 2x rozmysli ci by si sadol do jeho raketky smerom na Mars. Ono misia je to uzasna, clovek by to aj riskol v zaujme pokroku, ale nie na neotestovanych raketkach kde si z ludi urobi betatesterov ako pri Tesle. Pokrok je fajn, ale treba sa dostat zivy aj dalej nez na obeznu drahu, ze, a idealne sa aj vratit.

Názor byl 1× upraven, naposled 03. 08. 2018 07:58

První věta správně, druhá špatně. Jeho ego nebylo pošramoceno tím, že by ponorka nefungovala a někdo to nahlas řekl. Ono bylo pošramoceno tím, jak to bylo řečeno. Jeho reakce je sice neomluvitelná, ale vlastně dost přirozená - když se k vám někdo vyjadřuje jak žumpa, tak se tak k němu začnete chovat.“stick his submarine where it hurts”Když začnete svůj proslov takovou větou, tak se nedivte, že vás přestanou poslouchat a jen vás velmi podobným slovníkem pošlou tamtéž.

Smutné je to, že největší překážka je politická vůle.

jasně, ale až do chvíle než zjistíte, že naprosto nesmyslně utrácí peníze z vašich daní

Antonin, neviem presne ako si to predstavujes. Myslis, ze Musk jednoducho niekde pride, trepne nejaku blbost a oni mu daju miliardy na financovanie?

Tak nějak začalo SpaceX. Z veřejných rozpočtů financovali vývoj raket a tvoří značnou část jejich provozních příjmů.

:D. To si slysel v radiu Jerevan? :). Ve skutecnosti Musk Space X hlavne ze zacatku, kdy se jim nedarilo, vlozil do Space X temer veskery svoje jmeni. Dnes je Space X financovany ze statnich zakazek, ktery Space X plni a z kapes soukromych investoru.

Ono si hned ze začátku objednalo nějaké lety Ministerstvo obrany USA, a z realizovaných letů Falconu 1 byly 2/3 pro ně. Vývoj Falconu 9 pak už přímo platila NASA a další peníze z veřejných rozpočtů šly na lety. Celkem tedy vysosli z veřejných peněz několik miliard dolarů. Myslím, že to docela přesně odpovídá tomu "Musk někam přijde, něco žbleptne a dostane miliardy na financování".

Štátna zákazka je niečo neobvykle?

Kdybych platil dane, ktere jsou utraceny za toto, budu je platit rad. Jenze vetsina z nich je utracena na nesmyslne socialni programy typu inkluze, integrace neprizpusobivych, ziveni nesmyslne velkeho statniho aparatu a pod....

Pokud k tomu hodla pouzit naprosto nerealnou, ba primo nesmyslnou, cestu, kdy nadeje na uspech je prakticky nulova, pak je na miste polozit si otazku, kdo z vas dvou je vetsi blazen...

Nemůžeš tvrdit že je to nesmyslná cesta dokud ji nevyzkoušíš. Někdy se totiž stane, že i když to vypadá jako největší nesmysl, tak je to nakonec nejlepší řešení.

do vesmiru se taky zadnej dinosaurus nedostal miliony let tak proc to zkouset zejo, a to byli vetsi

unika ti ze prvni krok je udelat z marsu jakousi archu kde bude urcita komunita zit treba v tunelech a zkoumat moznosti osidleni a fungovat jako zachrana lidstva pokud by se se zemi neco stalo

to ale stale dost dobre bez toho magnetickeho pola nejde. Okrem toho, na Marse je vyrazne slabsia gravitacia, ludia pri dlhsom pobyte na nom (niekolko rokov) uz nemohli na navrat na Zem ani pomysliet. Zabilo by ich to.

Nez takovy nesmysly to radsi nepis vubec...
Magneticke pole je jen jeden zpusob jak odklonit vysokoenergeticke nabite castice. Krom toho ze magneticke pole jde samozrejme vyrobit lokalne, tak i bez magnetickyho pole staci na pohlceni tech castic par desitek cm zeminy.
Co udela slabsi gravitace s lidme nikdo nevi...

Trosku strilite slepyma,ionizujici zareni skutecne krtincem neodstinite. Je to otazka vlnove delky, protoze v zavisloti na ni se vyrazne meni i vliv.

To je ale dobře. Vždyť se řeší problém přelidnění planety, a tady se nám vytváří možnost nějaké ty lidi odsunout pryč a bez možnosti návratu. To je snad splněný sen pro tento problém.

Jen pocty moc nesedi. Jednoho odeslem a mezi tim se nam za nej narodi par milionu jinych.

část Marsu má magnetické pole a to možná i víc než dostačující na to, aby se tam postavila kolonie.

Je to hodně naivní člověk.

no tak zevraj keby sa podarilo obnovit hustu amosferu na marse, tak by trvalo tisice rokov kym by ju zas slnecny vietor rozfukal. takze stale by to malo zmysel aj bez magnetickeho pola. ale to mozno bude skor ako atmosfera.

Však to s tím úzce souvisí. Atmosféra záření pohlcuje, ale je problém ji dlouhodobě udržet bez silného magnetického pole. Sluneční vítr by ji postupně odfoukal.
Existuje plán, kdy se mezi Slunce a Mars umístí el. mag. štít, který záření od Slunce odstíní. Ale zatím to nelze nazvat součastnou technologií.

fakt atmosféra? Těch 10-100 km? Co já četl, není to atmosféra, ale magnetické pole a to sahá mnohem a mnohem dál ... třeba tady:
https://www.stoplusjednicka.cz/planetarni-stit-jak-nas-c... ...

Co s tím má společného vzdálenost?
Však článek mluví o slunečním větru, né o kosmickém záření. To jsou dvě různé věci. Před slunečním větrem nás chrání spíše magnetické pole, zatím co před kosmickým zářením spíše atmosféra.
Jinak nic nás nechrání úplně, záření je pořád dost i na povrchu Země a život se s tím umí vypořádat.

Ono to možná pokračuje i dál a život tu nízkou míru přirozeného pozadí potřebuje. Bez ionizujícího záření by dle některých zdrojů výrazně zpomalila i evoluce, takže teď bychom byli pořád ještě trilobyti....

Jestli je potřeba něco roztáčet kvůli magnetickému poli tak je to jádro planety a ne planeta samotná.

Ještě je drobný problém že Mars nemá kovové jádro jako Země. Nevadí, vyměníme …

Mars má kovové jádro, jako asi všechny planety. Možná si to pletete s Měsícem, který kovové jádro nemá.

Ale na rozdil od zeme je to cele tuhe, to se neroztoci. Neni tam magma, kde by to plavalo.

vaši jistotu bych chtěl mít Celé určitě tekuté není, nějaká aktivita je zjevná, ale v jakém stavu skutečně je se neví.
Roztočit by šlo navedením hmotného tělesa na orbitu Marsu, což není tak velké scifi jak se zdá, ale nebylo by to hned.

Ty si co v zivote dokazal ze sa opieras do Muska? Pochval sa...

Určitě ne, ale má tu mnoho duševně zakřiknutých fans.

také složité, drahé, komplikované ... jaký má potom smysl osidlovat Mars?

Vůbec ne. Poklop by samozřejmě nebyl ze skla, ale z nějakého průhledného plastu. Vyrábět by se mohly přímo na Marsu. V podmínkách nízké marsovské gravitace by byla i jednoduchá manipulace a instalace. A přetlak uvnitř poklopu by mu dával pevnost. Vše propojené hermetickými dveřmi, které by byly normálně otevřené, ale v případě poklesu tlaku by se automaticky zavřely.

To by me zajimalo, jak pretlak uvnitr dodava poklopu pevnost. To jako guma nafouknuteho balonku je pevnejsi nez guma nenafouknuteho ? Neni to tak trosku naopak ?

Čemu bude takový poklop na Marsu čelit především? Větru. Vemte prázdnou igelitku a vystavte ji proudu vzduchu. Bude se třepat jak prapor. Nafoukněte ji a znovu ji vystavte proudu vzduchu. Bude držet tvar. Princip všech sportovních nafukovacích hal …

Dodá tomu pevnost uplně stejná jako když nafoukneš míč nebo lehátko na vodu. Pokud ta kupole bude z částečně pružnýho materiálu tak bude skoro nemožný jí prorazit, když to někde zmáčkneš tak se tlak rozloží a nic se nestane, ale meteorit to přežije asi těžko a těch na mars padá spousta, takže je to stejně asi blbost. Spíš bych to viděl tak že si najdou ňákej velkej kráter a vybudoujou něco jako skalní město s výhledem do toho kráteru nebo rokle. Místnosti kde se bude spát a celkově trávit víc času budou dál od oken, takže to částečně i vyřeší problém s kosmickym zářením.

jo vyrábět na Marsu plasty zní hodně futurologicky ... z čeho že se plasty vyrábějí?

Plasty jsou tvoreny hlavne uhlovodikovami. Uhliku i vodiku je na Marsu celkem dost. Ostatne s tim pocita i Space X, ze z vody a CO2 bude vyrabet methan jako palivo pro navrat z Marsu.

Už chýba iba vymyslieť ako dotrepať na mars 100 000 tonovú výrobňu plastov z vody a CO 2 ! Viete vôbec o čom hovoríte ? Asi nie !!!

.. a pak ještě někde sehnat tu vodu o které se vědci jen domnívají že tam je.

Třeba na Marsu objeví nějaká ropná ložiska. A nebo jiný systém - budeme náš plastový odpad posílat na oběžnou dráhu, tam je ukládat do velkých kontejnerů, které až budou plné budeme odesílat k Marsu. Na Marsu si je zachytí, dopraví na povrch a použijí k výrobě všeho možného. Za pár století fungování tohoto systému budeme mít Zemi krásně vyčištěnou od plastů. A na Marsu není žádná příroda ani ekosystém, kterému by plasty vadily …

To je vtip Ale vážně, stálá mise na povrchu Marsu se neobejde bez stálého zásobování ze Země. A hle, krásná příležitost pro využití již nepotřebného obalového materiálu …

to zní dobře, ale v současnosti zahrabáváme plasty do země, protože se je už nevyplatí vozit po kontejnerech do Číny, zatím je to i levnější než je třídit a spalovat (i těch pár korun na tunu hraje roli), tak nevím jak to jde dohromady s těmi miliónovými cenami (v dolarech) za vynesení jednoho metráku na oběžnou dráhu (což není nic v porovnání s o něco vyšší dráhou pro opuštění Země). SciFi.

Ztial sa ceny za vynesenie na obežnú dráhu počítajú v USD/ kg ! A nie v USD/ tona !
A u nás sa na vynesenie malého Cube satelitu 10x10x10 cm div nemusí robiť národná zbierka .....

Ropa (dle googlu, ktery ma vzdy pravdu ):ROPA:
Organická teorie je uznávána naprostou většinou vědců, předpokládá, že ropa vznikla termogenickým rozkladem organické hmoty (živočišných a rostlinných zbytků). Organický materiál se vlivem tepla a tlaku přemění nejprve na kerogen a pak na ropu a zemní plyn.

ale bylo by to fajn

Prostor, suroviny....a jinam se zatim nedostaneme....

"Poklopy" jsou krokem kolonizace, nikoli teraformace, byť té by měla schopnost rozsáhlejší kolonizace nejspíš předcházet. Ostatně, i na zemi je větší než malé množství míst, kde k přežití ve volném prostoru potřebuje člověk speciální vybavení, bez kterého může fungovat jen v izolovaných chráněných prostorách. Jen namátkou, Antarktida, vysoké hory, oceány. Na Marsu by se prostě jen při kolonizaci využily "variace na téma".