Vesmírný dalekohled Jamese Webba možná objevil dosud nejstarší známou galaxii

No tohle je totiž jeden článek, co vyšel kdo ví kdy a jenom k tomu v čase přidávají kapitoly. Stejně jako diskuze, co tu je od začátku. Že se v tom nedá vyznat je nějak moc nezajímá.

Teoreticky by mohl být nový objev nějaké malé galaxie co by prolétávala naší Mléčnou dráhou, ale musela by to být malá galaxie v současnosti hezky zanořená do naší tak že není nápadná na 3D modelu naší Mléčné dráhy a objev by byl daný jen z výzkumu pohybů hvězd, ale to moc pravděpodobný není, protože Mléčná dráha je už hezky zmapovaná
Základní přehled o struktuře vesmíru má málo kdo.

K čemu by to bylo dobrý? Tipuju, že zemi je lepší fotit z výšky 450 kilometrů levným satelitem než Webbem ze vzdálenosti 1,5 milionů kilometrů od Země. :DAle třeba nějaké fotky pořídí. :D

Bylo by to dobrý pro ukázku vlastností dalekohledu. Taky by bylo dobrý jako levná náhražka upravená letecká fotka, jak asi by vypadala fotka zemského povrchu z JWST a taky by byla dobrá ještě levnější náhražka, bez fotky jen informace kolik by bylo metrů na pixel a jak velkou plochu by vyfotil.

Pokiaľ som to správne pochopil tak je stabilizovaný v mieste okolo bodu L2, čiže na priamke Slnko - Zem. Čiže ak by chcel odfotiť Zem, musel by aj zrkadlo otočiť smerom k Zemi a teda aj k Slnku, čo by ho pravdepodobne poškodilo prehriatím. K Zemi a teda aj k Slnku je stále natočený slnečným štítom.
A druhá vec je, že sníma v infračervenom spektre.

Vím že je infra, to by tolik nevadilo. Vím že by z L2 mířil směrem ke Slunci, ale nevím jestli tam ještě dosahuje stín Země, nebo ne. Myslel jsem že spíš jo a že proto tam je.

To by asi neměl těch 5 vrstev tepelné izolace.

Asi ne, jedině že by se třeba sluneční vítr dostával částečně i do stínu Země, nebo že by Země byla moc teplá a moc blízko a tak by dalekohled moc ozařovala svým infrazářením, ale vypadá to že do L2 asi nedosahuje ani špička kuželu stínu.

nedosahuje, ta orbita kolem L2 je dost velká. V L2 není kvůli stínu Země, ale proto, že musí být neustále natočený pryč od Slunce a zároveň udržovat komunikaci se Zemí.

No jo pravděpodobně do L2 nedosahuje ani špička kuželu stínu, ale podle věty "nedosahuje, ta orbita kolem L2 je dost velká" to vypadá jako by stín do L2 možná dosahoval, ale ne v potřebným průměru. Kdyby tam dosahoval, tak je samozřejmě důležitý průměr stínu a na jak velkém prostoru se tam dalekohled pohybuje.
Jak si představujete orbitu kolem L2, že se tam udrží i neřízená družice bez pohonu, jako třeba kámen? Já myslím že tam orbita není, kdyby byla tak se tam kámen udrží. Myslím že tam je potřeba navždy dělat korekce polohy, jinak se tam neudrží. Něco jako balón na vršku zaobleného kopce. Vršek je skoro rovina, stačí slabé korekce motoru pro udržení poblíž L2. Nebo v analogii kopců to není vršek kopce, ale sedlo mezi dvěma kopci, to znamená, že družice to má do dvou směrů do kopce a do dvou směrů z kopce, kam může sjet kdyby neměla korekci polohy. Proti tomu oběžná dráha jako např kolem planety je trychtýř, kde i kámen bez pohonu může vydržet obíhat na vždy.

Kolem toho bodu L2 (kterej ve stínu je) lítá proto, aby ve stínu nebyl - potřebuje mít nasvícený soláry.

Nevím jaká část stínu v té vzdálenosti dopadá na Webb- umbra dobrý ale penumbra a antubra asi špatný.. ale asi bude obíhat librační b. mimo stín ze. a mě. A proto má ten vrstvený štít- a nebudou ho tedy otáčet ke slunci.

Jo, ale myslím že librační bod nejde obíhat, ale že motory budou občas korigovat odchylku od L2, aby dalekohled neuletěl dál od L2, kde by k návratu bylo potřeba víc energie, podobně jako na Zemi že by to už bylo víc do kopce a on se potřebuje držet na plochém vršku kopce.

Ne, teleskop se k zemi nesmí ani otočit. Teplo ze Slunce by vše překrylo a udělalo teleskop nepoužitelný.

Ne, vtip jsou spíš komentáře, u kterých už teď nikdo netuší, k čemu z toho článku vlastně patří. :D

urcite ne

Ale zase môžeme byť radi, že aspoň diskusia nemá kapitoly.

No nevím, zrovna v tomhle případě bych kapitoly v diskuzi uvítal, mám jen jeden “hlavní” příspěvek na podobné články…kdybych měl jesen na kapitolu, mohl bych držet krok s článkem.

Když si tu diskusi ale projdete, tak její valnou většinu by bylo možné vést pod jakoukoliv kapitolou, protože se nějaké konkrétní kapitoly vůbec netýká. Třeba celá ta výměna názorů na téma "peníze", v níž se řeší i projekt Apollo apod. Výjimkou jsou snad jen příspěvky týkající se startu, které by se později daly třeba smazat/skrýt (jelikož už nejsou aktuální), ale jinak si nejsem moc jistý, jaký význam by mělo řešit diskusi nějak po kapitolách...

Souhlasím a hned využiji posledního příspěvku v diskuzi k umístění toho svého Zmínka o vesmírném odpadu je asi trochu mimo mísu. Inženýrka NASA mluvila o mikrometeoritech, JWST bude umístěn v Lagrangeově libračním bodě L2 (1,5 milionu kilometrů od Země, 4x dál než Měsíc) a tam se mnoho družic nepohybuje. V L2 je umístěna astrometrická sonda Gaia, kosmický dalekohled Planck a Herschelova vesmírná observatoř. Kde by se tam vzal vesmírný odpad?

Přesně tak.Je to (r)evoluční počin k dalšímu poznání vesmíru.Které je nutné pro další existenci lidstva.
A omezenci typu miandys přepočítávajíci vše na peníze jsou smutná kapitola.
USA bodují a Rusák je rád když se dostane na orbitu:)))

Otázka je kdo je omezený víc, jestli ten, co se stará o své prostředí pro život, nebo ten, kdo kouká co je za kopcem, navíc za peníze těch druhých, ale doma mu teče do baráku.Zeptej se otce, pokud jsi jablko hodně vzdálené od stromu, ze kterého spadlo, měl by vědět o čem mluvím.

Tobě by mělo stačit, že jsi omezený. Úplně ve všem. Cokoli jiného je pro ostatní marnivost. Pochopíš, až zahodíš dudlík.

Všude samý "vědec", ale každý den zemře 15 tisíc dětí hladem.Hlavně, že máme na oběžné dráze tuhle pitomost.Jediné, co vědce zajímá, je vlastní ego a jeho vizitka v podobě těchhle pitomostí.Ustrihnout od státních ponezovodů a odeslat do komerčního života. Nic jiného nepotřebuji. Ať se realizují tam.

A kde? V zemích, které létají do vesmíru asi ne, že?
Že se někde množí bez rozvoje je jejich problém.
Samozřejmě státní přerozdělování i regulaci to chce minimalizovat, to také rozvoji jen pomůže.

Je jen jeden dům, viz můj pilotní příspěvek. Je to naše planeta.Nicméně idea, že v zemích, kde létají do vesmíru už je vše vyřešeno a tak se můžou přebytky rozhazovat za vesmírné projekty, je jen další z naivních. Země, kde se létá do vesmíru, jsou kupodivu ty nejzadluženější. To je fór co?Co se vlastně pokoušíš vysvětlit a prosadit?

Studium naší planety je jedním z klíčových úkolů kosmických agentur. Rozhodně na to bylo vynaloženo víc prostředků, než na JSWT. Jelikož je kosmický výzkum jedna z nejjistějších investic, státům které ho podporují všichni rádi půjčí, a to i na vaše sociální dávky.

Studium vesmíru je návratná investice? To je vtip? Jste se asi zbláznil, nebo máte mozek vymletý propagandou.Nicméně úplně klidně jej tedy ponechme v komerčních rukou, které nesou za své rozhodnutí o investicích plnou zodpovědnost.Stát a veřejné peníze mají na zodpovědnost jiné cíle, například aby nepadaly lidem na hlavu mosty kvůli zanedbané údržbě, nebo aby na silnicích nebyly díry, aby v řekách nechcípal život, aby úředník dělal to za co je placený.Ani tohle stále neumíme, ale utracime biliony státních peněz za nesmysly typu tohohle projektu, který se nikdy nezaplatí.Nikdy.

Stát je zodpovědný i za technologickou vyspělost svých firem. Nechat to na firmách samotných, tak místo digitálních foťáků pořád používáme filmy.Digitální fotoaparát byl mimochodem vynalezen právě pro vesmírné teleskopy.

Tak mě napadla otázka pro mladší ročníky, tak dvacet let a méně... víte, co je to film??

Ne. Co je to film? Poučte svět.

Ne! To rozhodně není. Tuhle kravinu jste si akorát vysnil, stejně jako závěry, které tady prezentujete.Neexistuje precedens, který by garantoval, že digitální foťák by nebyl vynalezen bez vesmírných projektů.

precedens? Znáte význam toho slova??Garantovat nejde nic. Faktem ale je, že digitální foťák byl vyvinut pro vesmírné teleskopy a související soukromý sektor neměl žádnou motivaci digitální foťáky vyvinout. Příjmy byly hlavně z prodeje filmů.
Bez veřejné podpory těchhle projektů by byl technologický vývoj obecně mnohem pomalejší.

"Bez veřejné podpory těchhle projektů by byl technologický vývoj obecně mnohem pomalejší."Další socialistická teorie, kterou nikdy nikdo nevyčíslí.

K tomu není důvod, ale možná by to trvalo déle. Ale dnes by byla situace asi stejná, CMOS obrazový senzor (na rozdíl od CCD) používá zcela konvenční technologii a je celkem jednoduchý (fotodioda, ávěrka jsou dva mosfety, paměťový kondenzátor.... 130nm úpkně v pohodě na slušný senzor). Znám i docela malou firmu, která vlastní senzory vyvíjí a prodává (mají 14 lidí)...s dnešní polovodičouvou technologií to není aniž moc složité, ani dražší, než každý jiný čip.

A ten dluh je co? Jenom číslo. A číslo může klidně škrtutím pera zmizet. Nakonec se to už mnohokrát stalo, a stalo se to fakticky i v té zemi.
Ale kvalifikovaní lidé, technologie, infrastruktura nebo armáda nikam nezmizí.
A co se pokouším říct? Že celé rovnostářství je nesmysl a vede, a vždy vedlo jen do (;), nikdy nevedlo nikam jinam. K rozvoji vedle pouze svoboda, podnikání, individuální snaha a motivace. Ne přerozdělování, a tím méně v nějaké globální podobě.

Názor byl 1× upraven, naposled 25. 12. 2021 15:57

Jistě, běžte do banky a řekněte jim, že přestáváte platit hypotéku, protože váš dluh je jenom číslo.Argumentuje přesně v duchu těch, jejichž peníze to nejsou.

Zajímavé. Napsal jsem to to jako držitel dluhopisů několika států.Ale s vědomím toho, že v jisté chvíli se mi může stát, že dluh bude odepsán.

No a? Co to má společného s financováním států z peněz DP?Ten stát bohužel pracuje i s penězy těch ostatních a ti mají právo se vyjadřovat k tomu za co jsou peníze vydávány.Já jsem DP a o žádné vesmírné projekty nestojím.Já chci, aby na dálnici nebyly každý den zácpy, protože místo peněz na třetí pruh máme na oběžné dráze luxusní foťák pro několik bláznů.

No, na tom se shodneme. Také bych rád čerpal a finacoval služby, které si vyberu. Např. bych rád zcela opt-outoval ze sociálního systému (a hezky vyúčtovat, mám v tom dva miliony a čerpal jsem přesně 0), nebo nevím, proč mám přispívat na 0.5G na profesionální fotbal, tedy platím něčí koníček (ale přispívat na sport dětem by mě nevadilo).
Technologie dnes už by nám umožňovala kontrolovat do poslední koruny.

Názor byl 1× upraven, naposled 25. 12. 2021 17:23

To podepisuji.Ale to už odbíháme velmi do široka od původního tématu.

Třeba až tak ne. Na první pohled jsme v totálním sporu, ale na ten druhý se ukázalo, že pouze máme jiný názor na to, jak někdo třetí "pro více dobra" nakládá s našimi penězi.

Však nakládání s veřejnými prostředky DP je alfou a omegou mých příspěvků.

Hele miandys, neznám tě a ani po tom netoužím. Jen bych tě rád požádal, aby sis ty své nesmysly šel blít někam jinam!
Tady jsi na VTM a ne na aironetu. Takže si prosím jdi své ego a svou neomylnost dokazovat někam jinam, protože si myslím, že kromě tebe samého to tady nikoho nezajímá.
Stejně je zvláštní, ta úměra. Čím větší blb = tím větší ego a čím větší hovadinu hlásá = tím urputněji má potřebu vnucovat ji druhým.

Vyjadřuji se k věcem tam kde jsou, co je aironet netuším a je mi to fuk.Takže bohužel...

Jo, nechcete zácpy ale nechcete financovat vesmírné projekty. Takže ať si data pro studium dopravy berou dopravní inženýři kde chtějí, protože ze satelitních snímků a navigace to asi nebude, a analyzovat je určitě budou vědci ze soukromého sektoru A pivovary jsou tu pro LIDI !!!Vy jste vyloženě prototyp člověka, za kterého prostě musí rozhodovat jiní, jinak by jste zítra z vaší úrovní neznalosti a ignorance hladověl sám.

Mimochodem z rozpočtu ESA jde nejvíce peněz na Earth Oservation (22%), druhá navigace (19%)

No, nevím, zda Galileo je úplně vhodný projekt k prezentaci.... Americká GPS byla poněkud efektivnější - což se o mnoha vojenských vývojových projektech dá říct obecně - protože fungují o dost efektivněji - odpadá v nich totiž dost byrokracie (a to zvláště v dnešní, pokřivené, hyperkorektní době, protože do těchto projektů to typicky moc neprosakuje).

Je přece známé, že v armádě nic jako byrokracii nemají. Také je známé, že jejich zakázky jsou velmi levné.

To jsem neřekl. Ale viděl jsi někdy, jaké kraviny se řeší třeba v rámci evropského výběrového řízení?

Přesto je GPS výrazně dražší.

Já nechci financovat státní vesmírné projekty, obzvláště ty pro zábavu vyvolených.Proti komerčním nemám vůbec nic.Evidentně od počátku nevíte o čem mluvím.

Sám přece výše píšete, že je jen jeden dům. A najednou tu máme těch domů víc - soukromé a veřejné?

Ale nemáme tu víc domů, je pořád jenom jeden. Zase si konstruujete vlastní ideologie, o kterých nikdo nepsal.Že v tom domě existuje mnoho forem života nikdo nepopírá.Dokud bude ekonomický systém monetární, půjde o peníze a o jejich zdroje.Se soukromými zdroji ať si každý dělá co chce, o těch veřejných se ale má rozhodovat veřejně, obzvláště v realitě, kdy dluhy toho veřejného dosahují vesmírných rozměrů.Ty pak totiž mají dopad právě na ten dům.

Takže se soukromými penězi si lze dělat, co se zlíbí, a ty mrtvé děti najednou vlastně nevadí? Ale Západoevropan nebo Severoameričan by měli z daní sanovat problémy třetího světa ještě víc, než to dělají dnes?
Veřejně se rozhoduje, jen prostě Vaše názory jsou v menšině.

Ano, se svojí výplatou si můžete dělat co chcete. Třeba financovat dalekohledy, které koukají planetám pod sukně. Kupodivu z vlastní kapsy byste na ten projekt ani jiný takový nic nedal.S veřejnými penězy se mají dělat ty skutečně nezbytné potřeby. A takovými fakt není dalekohled do vesmíru, obzvlášť jak jsem už jednou napsal, když máte díry na silnici, nebo mrtvolu dítěte, které nemělo co jíst, nebo na doktora, protože peníze šly do vesmíru pro zábavu vědců, kterým se ale musí práce vymyslet a zaplatit, aby vůbec měli co na práci.Jestli to nechápete, tak neodpovídejte.

Prostě Váš názor, kde jsou priority toho kterého státu a co by mělo být financované z veřejných peněz. Vy chcete z daní ostatních zachraňovat třetí svět, zatímco někdo jiný raději z Vašich daní financovat výzkum vesmíru.
Obojí bychom samozřejmě mohli dělat za své, ale prostě jsme se rozhodli, že to delegujeme na stát - já nebrečím, že Česko financuje samoživitelky v Mali nebo vodní elektrárny v Zambii, Vy se budete muset smířit s JWST nebo tímhle:
https://vtm.zive.cz/clanky/evropa-zahajila-st... ...

Já o třetím světe nic nepsal, kupodivu je mi tahle úvaha vnucována nejedním z vás. Ale čemu se divím.Taktéž nemluvím o prioritách států, ale o principech. Lidí se totiž nikdo neptal ani v USA, ani tady u nás, když se vyhazují peníze za blbosti.Co mnozí neví, vědět nechtějí, nebo tomu prostě nerozumí, že třeba v ČR se státu zvedly výdaje o 500 miliard jen za posledních 8 let. ČÍM DÉLE TO BUDEME PŘEHLÍŽET, TÍM VĚTŠÍ PÁD NA HUBU DO BUDE PRO VŠECHNY ZNAMENAT.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

V USA, Kanadě a zemích ESA zemře denně 15 tisíc dětí hladem, jak píšete nahoře? Pokud ne, tak se nedivte, že si lidé myslí, že píšete o třetím světě.
Ale oni mají své volené zástupce, kteří by mohli projekt klidně ukončit jako ukončili mnoho jiných.

Na řešení dopravy nepotřebuji ani satelit ani dalekohled do vesmíru.To se stačí postavit k silnici, nebo po ní jezdit, abych věděl, že je úzká a nemá kapacitu.V tom je ten problém. Neochota řešit co není vidět a nedá se to mediálně proměnit.

Víte proč vyhynuli dinosauři? Protože neměli kosmický program. Si neuvědomujete, jak ta naše planeta je v tom prostoru niterná a zranitelná. Vždy když s někým komunikuju ať už má jakékoliv IQ, tak se s ním snažím komunikovat slušně a mnoho věcí mu vysvětlovat. Ale takoví lidi, jako jste vy, co by nejraději strčili hlavu do písku, ze srdce nesnáším.

Ale já nikde nepíšu o tom, že nemáme mít kosmický program. Pořád mi podsouváte úvahy, které jsem nikdy nevyslovil.No, já zase nesnáším lidi, kteří rozcházejí všechny peníze těch druhých, zadluží je a pak se schovávají, že za nic nemůžou. A ty, co jim tleskají obzvlášť.

Všichni jsme držitelé dluhopisů několika států. Čím si myslíte, že je krytá Koruna?

Píšete kraviny.

A čím je teda krytá Koruna?

Dnešní měny jsou prakticky kryté pouze důvěrou věřitelů (ať už v libovolné podobě).

Ničím.

Nejvíc dětí od hladu zachránila jaderná fyzika. Co se týče ega, tak prozatím si ho tady akorát honíš a žvaníš na produktu té vědy, místo toho abys komerčně vydělával a zachraňoval ty hladové děti.

A kdyby se ty prachy misto na vedu daly na "hladovejici deti", tak by se nam vedlo lip? Bez vyzkumu by tech hladovejicich deti bylo radove vic.

Proč chodit do vesmíru? Evropské vlády mrhají miliardu euro na stavbu ELT, když by přece stačilo dost lidí s triedrem

Degeneruješ totiž jen ty

Tak mi pověz, kdy ty konkrétně poznáš ve svém životě nějaký pozitivní přínos na život z tohoto nesmyslu.Povídej:

Každý z nás pozná. Vesmírné projekty mají obecně obrovskou návratnost do ekonomiky. Je to jedna z nejjistějších investic.

Prosím jedinou kalkulaci. Jen blábolíte nacvičenou propagandu.Projekt APOLLO stál v přepočtu na dnešní měnu 150 miliard USD. A co přinesl? Suché zipy a televizní přenosy o 5 let dříve, než by přišly bez. A dál? Dál nic. Především superzadlužení USA v té době, těžké strádání v mnoha státních odvětvích.Dodnes z toho není nic přínosného, USA si naštěstí včas uvědomily pošetilost a od dalšího dobývání Měsíce za státní peníze ustoupily takřka za minutu dvanáct.Také si můžete koupit pozemky na Měsíci.To bude nejspíš také “obrovská návratnost do ekonomiky”.Nechte ekonomiku fungovat na přirozených principech a necpěte do ní veřejné prostředky. Nepotřebuje je.

Kalkulace říkají že každý dolar vložený do projektu Apollo se zhodnotil zhruba 5x - těch produktů z Appolo projektu co se dneska používají je asi tak 1800 (občas to jsou věci u kterých bychom to nečekali - např dítkem programu je i bezdrátové baterkové nářadí jako vrtačky a brusky ...)

Nic takového neexistuje, vymyslel jste si to. Nejhorší jsou ale ty demagogie ve stylu "nebýt projektu Apollo, svět by nepoznal nářadí na baterii".To už jsou rétoriky takřka shodné s náboženstvím, které bohužel zpětně garantují další utrácení a zadlužování veřejného sektoru.

Tak moje aku-vrtačka neexistuje. No, eště že neumí číst, to by se nad tebou rozbrečela.
Sám ale používáš apple, musím říct že ve tvé společenské kastě bych člověka na tvé úrovni nečekal...

Neexistují ony kalkulace.Demagogie, že se projekt Apolo zaplatil, protože máte doma aku vrtačku, je leda tak vrcholem ukázky jak to může dopadnout, když chybí půlka mozku.

ja kdysi, kdesi cetl, ze 1 USD investovany do Apolla se vratil 20x...

I kdyby se vrátil poze 1.0001x tak jsou to černá čísla.
Ale počítat bych to nechtěl.

Jakej smysl ma resit 30letej projekt za pouhejch 10 miliard dolaru kdyz treba rozpocet americke armady rocne stoji 70x tolik?

No právě. Jaký smysl má 30 let starý projekt, který po tu dobu nejméně 5x začal vždy odznovu, protože pokaždé stihl zastarat dřív, než byl dokončen a vše bylo pokaždé spláchnuto do haizlu?Takhle se lze chovat jen k cizím penězům, které jste sami nikdy nevydělali.A vůbec k ničemu to nebude. Akorát z toho vypadnou ještě lepší fotky vesmíru. A k čemu to je?Upřímě, kdybyste kdokoliv z vás měli ten projekt skutečně platit ze svého, mluvili byste úplně jinak.

Však to platíme Tedy my, co platíme daně a nežijeme ze sociálních dávek. Což o vás hádám neplatí.

Vám byl vystaven účet za spoluúčast na tomhle nesmyslu? Nebyl. Vy byste ten účet podepsal? Nepodepsal.Akorát si hrajete na chytráka.Pokud ale ano, není nic lepšího, než je přesunout pod dobrovolnické aktivity.Na další takový projekt se prostě složíte. A když ne, tak nebude. Váš byznys.A ne že pár lidí nahoře rozhodne bez nás, za co se naše peníze utratí.

to nie su nase peniaze. Okamihom zaplatenia dani sa stali statnymi a stat si s nimi urobi to, co uzna za vhodne

Stát jsme my, občané. Ti, co nám vládnou jsou voleni, aby nás zastupovali, aby zastupovali naše zájmy, aby ten stát, co nejlépe spravovali. Když jako společnost dovolujeme státu vybírat daně na nutné výdaje spojené s údržbou toho státu, tak jsou to stále naše peníze, u kterých je společenská shoda na tom, že jsou potřeba na provoz infrastruktury, na provoz zdravotnictví, sociálního systému atd. Ale v podstatě se daněmi my občané skládáme na provoz státu...Nevím, jak "stát" vnímáte vy, ale i v naší ústavě se píše toto: (1) Lid je zdrojem veškeré státní moci; vykonává ji prostřednictvím orgánů moci zákonodárné, výkonné a soudní.My jsme stát a jsou to naše peníze.

Aha, uz chapu, proste jenom trollis...

Tak o tom pochybuji, že něco chápeš...

No ja tu netvrdim nesmysly, jako ze ten projekt zacal nekolikrat odznova kvuli tomu, ze byl zastaralej. Ty si to predstavujes jako staveni pocitace, ze kdyz vyjde nova generace procesoru, tak ho proste vymenis.Ale tyhle projekty fungujou trosku jinak, vsechno musi byt 100% spolehlivy, otesotvany, a neni proste prostor na chyby, jak dalekohled vypusti, tak uz jaksi moc opravovat nejde. Takze je naprosto normalni, ze tam budou technologie 10 a vice let stary, ale spolehlivy, jinak by to takhle zahazovali a restartovali donekonecna.A kdyz napises "A vůbec k ničemu to nebude. Akorát z toho vypadnou ještě lepší fotky vesmíru. A k čemu to je?", tak mi netvrd, ze to neni trolling (jeste mozna nedostatek inteligence).

Ale ten projekt začal několikrát odznova, ve svých dílčích součástech. A také se kvůli tomu násobil rozpočet, který byl původně půl miliardy, v čase se zdvacetinásobil a to s omezenou životností 5 let bez možnosti servisu.
Ale hlavně, tohle samozřejmě není jediný naprosto zbytečný tunel na cizí peníze, které bohužel dobrovolně jejich tvůrci nedali, ale byly jim odebrány pro údajné vyšší dobro.No, je to pořád jenom dalekohled, nic, než "fotky" k analýze to jaksi neumí.

Tyjo, nejsi ty v nějaké straně straníkem? Podle toho jak ti páchne z úst...Fotky jsou málo, viď. Chtělo by to ňákej vejvar, prašule, chechtáky aby to dojilo.... No nic.A slyšel páníček o Chicxulub? A odkud k nám přišel? Asi ne, viď pépiku.

Vy máte nějaký generátor na tyhle bláboly na téma straník, páchnutí z úst na internetu, případně vyvolávání hesel typu Chicxulub?

Nějvětší degenerace je ten moderní nesmysl jménem "nerůst". To ani není smrt, ale rovnou eutanazie.

Co je to "nerůst"?Nezadlužovat se?
Mít čistý stůl a plnit základní povinnosti?
Starat se o fungování podstatného?
Neokrádat občany o jejich vlastní peníze?
Nelhat?Kam myslíte, že "rostete"...?

Nerůst a nezadlužovat se jsou v praxi protiklady

Nikoliiv, to je demagogie.Růst ve spojitosti s dluhem totiž vyžaduje splacení toho dluhu. Tedy zhodnocení investice.

Klasická ukázka finanční negramotnosti. Dluh a investice jsou jen dvě strany jedné mince. Když vám někdo půjčí na váš projekt, pro něj je to investice. A na druhou stranu, bez možnosti si půjčit půjde růst jen těžko. Nikdo na investice nesežene peníze.

Jé, to já nádherná ukázka naprostého nechápání finanční gramotnosti.Půjčka na projekt je investicí pouze v případě, že dojde ke zhodnocení, …. Mimořádně neukončím toto sdělení výrazem “hňupe”, … hňupe Jinak jsou to jen peníze vyhozené z okna pro všechny zúčastněné.Toliko k obsahu první stránky učebnice o “finanční gramotnosti” .

Dluh není problém, když je proinvestován. Dluh je problém, když je prožrán.
Co je plnění základních povinností?
A ano, neokradat vlastní občany je fajn. Zejména přerozdělováním a nevyžádanými službami.

Tak mi prosím předloze kalkulaci téhle investice.Akorát blábolíte teorie bez vazby na problematiku.

Jak chceš dělat nějaké kalkulace ohledně investice do přístroje, když nikdo netuší co nám vlastně odhalí? Víš sám že to není možné a přitom na tom stavíš celou svoji přiblblou argumentaci...
Je tak těžké si vyhledat co všechno základní výzkum lidstvu přinesl?

No tak vidíš sám, jak na vodě je tenhle nesmysl a s ním tisíce dalších. Tohle je jen špička ledovce.Základní výzkum není jedno a to samé. Může to být existenční, nebo zbytečné.Tohle je zcela zbytečné, předražené a extrémně rizikové v porovnání s teorií přínosu.Takové aktivity se mají řešit na úrovni sponzorství a komerce, ne za státní peníze.

Doufám, že ty nehodláš svoji DNA dál šířit.

Svět se v prdel obrací především proto, že těch, co skutečně přemýšlejí nad utrácením veřejných financí, je stále méně a už dávno nejsou většina.
Výsledky jsou vidět už nějakou dobu, stačí se rozhlédnout.Kéž by se podařilo zastavit šíření DNA, která ztratila poslední zbytky soudnosti a peníze těch druhých rozhazuje stylem ručního setí obilí na beton.

Kde jste vzal, že lidstvo degeneruje? Naopak dnešní doba je v rozkvětu, na světě se žije nejlíp, je nejméně válek a nejméně lidi strádá. Je rozjeto velké množství projektů. Vědní obory mají spoustu odvětví. Díky internetu je velmi snadné dostat se k vědomostem a spousta lidí, co se zajímají o kosmonautiku mají velmi slušné znalosti a chápou zákonitosti, jak co funguje. Společnost by začala degenerovat, když by přestala hledat výzvy, byla by uspokojena a vykašlala by se třeba na vesmír.

"na světě se žije nejlíp" Právě to bývá důvodem degenerace. To ale jde o tu většinu, že se jím žije nejlíp, že nemusí nic moc řešit, protože naopak "problém přežít" je podpora inteligence, šikovnosti atd, protože k přežití se musí hodně snažit.
Že je naše civilizace v rozkvětu je pak daný tím že zbývá čas na řešení dalších věcí než jen přežití. Ti co maj zájem můžou svůj čas věnovat na hezký užitečný věci, vývoj něčeho.

Ty vole a co jsem asi říkal Až to spadne úplně, snad konečně prozřou.

Rozložení se skládá z 300 dílčích kroků které musí všechny dopadnout jinak ...

Také si myslím, že tohle je zbytečně riskantní šetření. Vždy budou ve hře nějaké neznámé a 100% úspěch nelze zaručit… a myslím, že je nakonec možná i levnější mít dvě mise s šancí 95% než jednu na 99%. A práce je nahoře dost pro stovky podobných projektů.

"jen o málo víc" by znamenalo o pár miliard dolarů určitě.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 12. 2021 11:17

Zatím cena toho projektu dělá 10 mld $. A většina bude spojena s vývojem a provozem řídícího centra. Na druhou stranu, kdyby ta mise skončila havárií, tak nový exemplář postaví mnohem rychleji a levněji, protože cesta je již prošlapána.

"bude spojena s vývojem a provozem řídícího centra" tak to rozhodně ne. Řídící centrum není výrazně jiné u JSWT, než u vesmírného teleskopu za pár stovek milionů.Většina peněz šla na vývoj technologií teleskopu, které dřív neexistovali. Levnější by byl, ale pořád by to těch pár miliard stálo.

Abychom nakonec ještě nebyli rádi za to, že někdo poletí opravit dalekohled pana Hubbleho...

A ako, od konca programu STS by tam hoc kto neletel.

Inspiration 4 byla na docela blizky draze.

Ano. Zcela vážně.

Ta asi pripojena na Internet nebude.

Něco kolonizovat musíme. Mít obydlenou jedinou planetu v okolí několika světelných let je risk jak prase.

Nemusíme, Evropská unie jde cestou ekologie a udržitelnosti (za každou cenu, i kdyby měli umírat lidi a my nesměli vypouštět rakety). Jdeme příkladem! Kolonizace přece není potřeba.

To nechte na EU - východoevropské země v ní už stejně dlouho nebudou.

Protože se vzdělaná třída stěhuje na Západ.

Mate recht. Za Atlantik.

Když je v tom okolí několika světelných let jediná obyvatelná...

Myslíte to nerdovské řvaní nepříjemného hlasu ve stylu: " Kde jsi krásko?" Jste evidentně gurmán...

Preji panu Majerovi odklad startu JWST aspon ma druhy svatek vanocni. At nemusi o Stedrem dnu:)

Bude vysilat z domu, ne?

Start byl až na 1. svátek vánoční v době oběda. Nikoliv tedy na štědrovečerní večeři.

fotky su este peknych par rokov daleko. i keby to letelo dnes.

par roku snad ne, na miste ma byt nekdy za pul roku.

prvni fotky budou uz v unoru. uz jen kvuli PR .

Asi nikoho jiného koukání na hvězdičky příliš nezajímá? Tak maximálně pár západních zemí, které se na tom projektu ale často spolupodílí.

nojo, chce to pořádnej vejvar, prašule, todlecto je směšný, viď.

Tak to je základ, když nemáte co do huby, tak na vesmírné teleskopy rovnou zapomeňte
Ale i ve vědě je mnoho dalších oblastí, které se v některých zemích těší většímu zájmu, než výzkum vesmíru a nakonec ani ve výzkumu vesmíru to není zdaleka jen o teleskopech jako Hubble nebo JWST.

Já dal jako jedinej mínus proto, že je to společná mise Evropy, Kanady a USA? Já nedal mínus proti USA

Tak hodne penez sezrala US ARMY a jejich kejkle v Iraku, Afghanistanu a Syrii, ze? ... Pak NASA strada na ubyte ... a je to bohuzel videt. Co bylo drive snadny ukol a hotove "relativne rychle" svepomoci ... dela kdekdo a trva to

Nějak nevidím, že by panovala nepřímá úměra mezi rozpočtem armády a rozpočtem na kosmonautiku

Rozpocet jim porad snizovali. Pred lety se psalo, ze NASA dostavala tolik penez, kolik stal provoz klimatizaci pro vojaky v Iraku a Afghanistanu... At uz je to pravda nebo ne, dneska by vyvoj cesty na Mesic za tehdejsi naklady nejspis neprosel, tolik penez by jim nedali.

A co třeba válka ve Vietnamu a seškrtání programu Apollo?

Nojo, někdo rozhazoje za vojáky, někdo za dáču u čórnýho móřa se zlatejma hajslama. Holt proti chuti...

Realitou samozřejmě je to, ať USA vedou válek kolik chtějí, tak jejich výdaje na armádu v přepočtu na HDP byly a jsou pořád menší než výdaje rusácké nebo bývalého russovětska. A samozřejmě na kosmický výzkum USA dávaly a dávají vždy podstatně více než kdokoli jiný.

Kolik znáš takto velkých a komplikovaných zařízení, která se dlouhodobě nacházejí v libovolném libračním bodě Země-cokoliv, natož Země-Slunce?

Snad sa vysledkov dockaju aspon dnesni pubertaci Lebo aj ked ho dostanu hore, nechcem vediet kolko desiatok rokov ho budu najskor testovat

Jojo, kdyby to měl po palcem takovej Rogozin, panečku, to by to jinak lítalo, co?

testovani je planovano na 6 mesicu
a myslim ze tohle dodrzi, uz neni duvod k protahovani
i kdyz ...

Až bude tobě, pionýre, čtenáři, třicet, pětatřicet let......tak uz ten kram snad konecne vypusti

veru, cakat dalsich 20+ rokov kym zostavia druhy kus...

No, když se to vezme do důsledku, je docela zajímavé, že nepostavili rovnou dva. Vlastní materiál v porovnání s tím vším okolo nic moc nestojí (drahý je design, tooling, ladění.... ). Obecně to tak děláme vždy - i když kusový výrobek stojí několik milionů, další kus obvykle není dražší než 2-15%, takže se vždy i v prototypu dělají dva, spíš tři, protože to stojí stejně a když se něco při vývoji nepovede a prototyp je zničen, máte hned v ruce další (i kdž se zákazníkovi má třeba dodat jen jeden jediný). S rostoucí cenou výrobku obvykle cena dalších kusů klesá. I kdyby v takovém zařízení byli třeba custom čipy - jeden stojí stejně, jako dalších tisíc.
Snad jediné, co na tom může mít velké variabilní náklady jsou testy (vibračka, emc....) ale to je u takového výrobku stejně zanedbatelné.

Druhej by měly za pár let, když by ho stavěly. Problém je že by ho nestavěly. Místo toho by stavěli up to date družici postavenou na dnešní technologii, takže by vývoj dělaly zas od začátku a ten to nejvíc protahoval.

Tak teď už je vyhráno, dočkali jsme se. I kdyby se něco pokazilo, když už jsou zrcadla takto v šestiúhelníku zarovnaná, tak by se to dalo přece softwarově upravit do konečné podoby. Přeji však 100% úspěch a úpěnlivě čekám na dokončení všech servisních cyklů a na první snímek. Věřím, že teleskop je bude chrlit jeden za druhým.