Samozřejmě, že za nízkou proočkovanost nesou zodpovědnost rodiče, co by zákonní zástupci dítěte. Nynější epidemie však vznikají nešťastnou souhrou tří faktorů.1) nízká proočkovanost2) migrace ( u nás hlavně z Ukrajiny, kde jsou spalničky rozšířeny )3) vyvanutí imunity u dospělých.Teoreticky lze ovlivnit všechny tři body. Prakticky je to dost složité.ad1) osvěta, represe, strach. ( myslím že strach donutí i bio matku nechat dítě očkovat)ad2) při udělování prac. víz důsledně vyžadovat buď certifikované očkování, nebo doklad o dostatečné hladině protilátek. ( při pobytech v USA naprosto běžná praxe. )ad3) zodpovědnost dospělých. Nechat si udělat test na protilátky, nebo se nechat rovnou očkovat. Mohou si nechat očkování alespoň částečně proplatit z benefitů zdr. pojišťovny. Test si musí hradit sami. V bodě tři vidím největší problém. Ruku na srdce, koho z vás to vůbec napadlo?
Ahoj doktore,též samozřejmě naprostý souhlas.Btw: Asi jsem divnej, ale mě to (cca před 3 roky) opravdu napadlo, a tak jsem se nechal znovu očkovat (tou mezi antivaxy nejvíce prokonspirovanou) vakcínou MMR ...
Tak to je chvályhodné. Á propós Nenarostly ti po očkování nějaké rohy, nebo bradavice? Podle internetu dnes prý běžná záležitost. Pokud ano zajdi k homeopatovi, ten ti to už nějakým zaříkáváním odstraní.😀
Člověče, ani ta hlava mi neupadla 😀😀😀
Doktore, ty nevíš že návštěva astrologa je mnohem lepší než sebelepší homeopatikum?!? 😉
Jenže tohle je jenom tvůj vlký sen. V reálu je to bohužel neralizovatelné.Ad 1: pokud budeš chtít tyhle bio-blbeč...ehm... rodiče trestat za to že neočkují děti, tak je jenom otázka času než to nějaký trouba dožene až do Bruseli a tam ti experti určitě rozhodnou že se očkovat nemusí.Ad 2: a hned začnou brečet podnikatelé (kteří nechtějí zaplatit normální lidi a radši sem tahají Ukrajince za zlomek platu českého dělníka), že jim házíš klacky pod nohy a nemohou podnikat (a určitě by to taky nějaký trouba dotáhl až do Brusele)Ad 3: půlka českého národa se bojí chodit každého půl roku k zubaři na kontrolu, už chci vidět jak tihle budou chodit k doktorovi na přeočkování...
Ale já píšu, že to v praxi nebude jednoduché. Je to ale jediné řešení. Pak už totiž nezbývá než konečné řešení. Endlösung.ad1) Liga pro lidská práva už se snaží několik let. Jakási Candigliota je mistr v oboru. Naštěstí se jim moc nedaří. Myslím, že opravdu nejlepší je strach. A s rostoucím číslem nemocných poroste i míra strachu. Tak snad.ad2) Asi by nikdo nemohl nic namítat, ale vzhledem k počtu ilegálně pracujících, bez víz a bez povolení, by to zafungovalo tak na 50%.ad3) Jsem stejně skeptický. George 2005 je světlá výjimka.
Názor byl 1× upraven, naposled 30. 8. 2019 12:36
Doktore, právě dnes mě trochu zmátl doc. Maďar s tím, že při očkování dospělých pro spalničkám sice protilátky jdou ihned "nahoru", ale pak během několika měsíců rychle klesají. Tak teď nevím, jestli se mám po 3 letech opět nechat přeočkovat nebo ne. Co mi jako expert prosím můžeš k tomu poradit?
Perzistence protilátkové imunity je 8-16 let. Přičemž spodní hranici 8 let lze brát za jistou, pak už to záleží na individualitě a věku. Obecně nad 60 let věku je imunitní odpověď slabší a s každým rokem se snižuje. Nejlépe je udělat po pěti letech testy na protilátky a podle výsledků se rozhodnout, zda přeočkovat či ne. Rasťa má samozřejmě pravdu, ale asi zapomněl zdůraznit, že se pohybujeme vysoko nad protektivní úrovní i s pospanými výchylkami.P.S. jen poznámka. U očkovaných s vyvanutou imunitou jsou v případě nákazy projevy nemoci lehčí než u nikdy neočkovaných, a to výrazně.
Názor byl 1× upraven, naposled 2. 9. 2019 08:55
Super, díky moc za konzultaci. Mně to právě bylo divné, že by ta imunita vydržela pouze pár měsíců ...Doufám tedy, že když jsem jako ročník 1975 byl v dětství očkován jedinou dávkou a ve svých 42 letech jsem se (právě kvůli obavě z "vyvanutí" imunity) nechal přeočkovat jednou dávkou Priorixu, tak že aspoň do té padesátky to vydrží ...)
Na 99% ano. To1% si nechávám pro případ, že bys nebyl normální, normálně (ne) zdravý člověk, ale to by se už během 40 let určitě projevilo např. imunodeficiencí a náchylností chytit kdejakého bacila.
Rozumím. Ještě jednou díky moc za perfektní konzultaci!
Ad 3 - očividně je pohodlnější nadávat biomatkám a případně migrantům, než skutečně něco udělat pro své zdraví a lidí ve svém okolí. Přitom zrovna tenhle bod můžekaždý jednoduše (byť ne levně) u sebe realizovat.
Mně. Postupně si doplňuju staré vakcíny a nechávám aplikovat nové, které tehdy nebyly. Teď mě čeká HPV. Moje obvoďačka se snaží propagovat testy na protilátky jak jen to jde, ale co tak říkala, je to bída :/ Starší lidi na to často kašlou, s tím že teď už to určitě nechytnou, tak co…
Cizinci jsou ve všem tentokrát nevinně, kdyby v Česku zůstala proočkovanost jako v někdejším Československu, čili mezi 95 - 98%, nemohla by se nemoc jen tak šířit, díky kolektivní ochraně. Ano, za vše mohou nezodpovědní, chce se mi říci hloupí rodiče - lidé, kteří již dnes jsou v Německu za takový přístup trestání. Kdy zavede finanční tresty za neočkování potomků Česko? Mohu jen osobní zkušenost, žádný z mých bývalých spolužáků (ZŠ), nebyl nikdy poškozen očkováním (očkovali se celé školy), mé děti také nedošli žádné zdravotní újmy (2), ale jsem ochoten akceptovat, že pokud by bylo dítě ve vzácném případě očkováním poškozeno, aby stát rodiče odškodnil v řádu milionů (Kč).
Naprostý souhlas Dolphe, ale antivaxové si vždycky vymyslí nějaký "důvod", že za to může někdo jiný než oni sami. Jak už jsem psal výše - zdražil bych jim zdravotní pojištění anebo ať si zaplatí komerční připojištění. A hned by byl konec s naprostou většinou antivaxových biomatek a podobných hlupáků/hlupaček, protože o peníze přece jde vždy až na prvním místě ...
A proč je většina nemocných dospělých, včetně zdravotnického personálu, když problémem mají být děti?
Ťažká cesta ako sa znovu zaradiť medzi rozvojové krajiny , v tomto prípade sa to vďaka "múdrym mamám čo vždy vedia, čo ich chlapeček chce" podarilo! Ďakujem ti mamička ! Že môžem skúsiť choroby tvoje a mojej starej mamy z mladosti !
Moc díky antivaxové, díky Vaší blbosti tady opět máme epidemie choroby, která se zdála býti (alespoň u nás) vymýcena 3-[3-[3-[
Ako to tu niekdo pisal, najviac tohto bordelu sem zanesu cudzinci, najme z bordelovych krajin.
No i právě k tomu slouží kolektivní imunita vytvořená náležitým proočkováním, aby když už jsem kdokoli s touto chorobou přijde, tak aby se v nejhorším případě nakazilo jen pár jedinců, nikoli aby vznikla epidemie.Dle mého názoru by bylo férové pro antivaxy, kteří k tomu odmítání nemají žádný objektivní důvod (např. těžké alergie apod.) buď zavést to, že pokud se nějakou takovou chorobou nakazí, tam jim nebude léčba hrazena ze zdravotního poijštění a/nebo jim toto bude navýšeno, příp. se budou muset komerčně připojistit.
Je divné, že proti "antivaxům" nejvíce brojí skupina lidí, z nichž možná polovina očkování nemá.Neví se přesně čím to je, zda nekvalitní vakcína, špatný očkovací plán nebo zda prostě jen spalničky nepatří, podobně jako encefalitida nebo tetanus, do skupiny, kde je potřeba čas od času přeočkovat. Faktem ale je, že dospělá populace narozdíl od dětí nemá dostatečnou proočkovanost. A v letošním roce je navíc nárůst případů spalniček výrazný právě u dospělých, kteří to chytnou od cizinců v práci nebo ve městě. Spalničky jsou extrémně nakažlivé, stačí jet s nakaženým člověkem v MHD. A jen kousek na východ od nás, na Ukrajině, mají letos epidemii - v některých oblastech meziročně nárůst případů na pětinásobek.Na "antivaxy" prostě kašlete, to je jejich problém. Starejte se hlavně o sebe a o své dospělé příbuzné: nechte si zjistit stav protilátek a případně přeočkovat.
Jak už jsem psal dříve a níže, možná jsem "divnej", ale já jsem se před 3 lety právě nechal přeočkovat, mj. proto, že jsem ročník 1975, kdy se tehdy očkovalo jen jedinou dávkou. Nechám se očkovat i proti jiným chorobám, takže si dovolím tvrdit, že mám "morální právo" brojit proti antivaxům 😉
To je blbost. Slovensko nemohlo za těch pár let samostatnosti takhle klesnout.
1)Lékaři nejčastěji léčí následky své práce a práce svých kolegů/kolegyň.2)Nejlepší přítel hrobníka je lékař.
Všichni to sice svádí na biomatky, ale drtivá většina případů s neočkovanými dětmi nesouvisí, jde především o cizince a lidi očkované v dětství, ale u nichž se nevytvořila dlouhodobá imunita. Přitom nefunkční očkování je stejné placebo jako žádné očkování, takže někteří by si měli zamést před vlastním prahem, zjistit, jestli mají protilátky (imunitu) a případně se nechat přeočkovat.
no tak urcite
Určitě, doporučuji se optat doktorů nebo se podívat na nějakou statistiku, Proočkovanost dětí do 10 let se sice snižuje, ale pořád je vyšší, než u dospělých, zejména starších ročníků, kdy se neočkovalo buď vůbec, nebo jen jednou dávkou (což nevedlo k dlouhodobé imunitě), případně těch, u kterých ani dvě dávky nestačili. Dospělých s obnoveným očkováním je naprosté minimum a vysoká proočkovanost dětí pomůže starším ročníkům bez imunity opravdu minimálně.Dětem samozřejmě pomůže, a do budoucna je dobré mít proočkovanou populaci, ale většina současného problému je jinde. Takže doporučuji jít příkladem a nechat se přeočkovat;)
Je to tak, proč ty mínusy? Spalničky jsou k nám v největším počtu importovány z Ukrajiny. A když zdravotnická zařízení dělala screening mezi personálem, zjistilo se, že skoro polovina nemá imunitu po očkování z dětství.
Tak teda neviem, ale moja vnučka nie je ani čierna, žltá, hnedá , je bielučká ako sneh , ale patrí medi tých odopieračov očkovania !
Plácáš, když máš dostatečnou proočkovanost nad 95%, pak máš kolektivní ochranu, která zahrne i cizince. Není jich v Česku dost na to, aby šlo o primární příčinu. Řešení, jako v Deutschlandu, dokud budeš odmítat očkování = budeš cvakat pokuty.
A jak 95% proočkovanost dětí ochrání 50% dospělých bez imunity? Ostatně i v tom Německu navzdory pokutám spalničky mají, proč asi?
A to je i ten důvod, proč jsou děti vylučovány z MŠ, když nemají potřebná očkování.Všem těm odmítačům a konspiračním teoretikům bych preventivně zakázal pohyb na veřejnosti.😉
Biomatky musí skákat nadšením.
Tak povedlo se jim zachránit skoro vymýcený virus.
Ve´d čo by nedali svojim milovaným deťom ! Aj spalničky a bude aj obrna ! Fabriky na invalidné vozíky nemajú čo robiť ! To sme naozaj tak hlúpi , alebo sme iba neschopní ?
Na ty to zatím svést nejde. To až tak za dvacet až třicet let.Dnešní stav, kdy výrazné procento dospělé populace nemá protilátky, má příčinu jinde. A hlavně i řešení je jinde. Je potřeba udělat screening dospělé populace a pak se rozhodnout, co s tím. Zatím to nikdo neudělal, takže se neví, kolik dospělých už nemá protilátky (pesimistické odhady jsou 30 až 50 procent). A navíc je ani není čím očkovat, protože vakcína proti spalničkám u nás dostupná není. Dostupná je zatím jen kombinovaná vakcína proti spalničkám, příušnicím a zarděnkám. Lékaři vám o ní na jednu stranu řeknou, že nepředstavuje pro dospělého člověka vážné riziko, ale na druhou stranu sami se tím očkovat nenechají a vozí se pro ně monovakcína ze zahraničí.A hlavně: dupáním po biomatkách leda tak zvýšíte proočkovanost dětí. Jenže ta není problém, tam je proočkovanost přes 95%. Problém jsou dospělí. Jednou se to bude muset řešit, ale dnes na to ještě nemají odpovědní lidé odvahu. Tak se místo milionů dospělých bez protilátek řeší tisíce neočkovaných dětí. Je to tak společensky přijatelnější a hlavně to vyjde levněji. A tak se vymýšlí oslí můstky typu "kdyby dítě nechytlo spalničky ve školce, tak by se od něj nenakazili dva dospělí příbuzní".Ale co, lidé mají rádi jednoduchá řešení a zjevné viníky. Bez ohledu na to zda ta řešení fungují nebo zda jsou to skuteční viníci.
Ještě k tomu oslímu můstku: on je oslím protože obvykle nedotáhne domů spalničky dítě ze školky, ale dospělý z práce, kde to chytil od kolegy z Ukrajiny.
Poďakujme matkám s titulom "doktor internetovej medicíny".
problem nieje internetova medicina, problem su ludia s nizkou inteligenciou a schopnostou racionalneho uvazovania. internet je plny vysokoodbornych informacii, len ich treba vediet hladat.
Bohuzel vzdelani nepomaha. I velmi vzdelani jedinci se v nekterych vecech chovaji absurdne.
Ale je tam značná korelace! Aneb: "čím víc toho vím, tím víc toho nevím." Vzdělaní lidé, klidně i v naprosto jiných oborech, si jsou vědomi, že problematika může býti složitá a neodsuzují tak snadno rady odborníků na úkor vlastnímu "tušení, či kému rozumu."
Ale to jsou přece všechno jen poskoci farmaceutické lobby. Každý inteligentní absolvent vysoké školy života přece ví, že očkování naopak spalničky naopak způsobuje (stejně jako autismus, nebo nečekané upadnutí hlavy). Na to přece stačí selský rozum.
Selský rozum a bez hlavy? Ano, tak nějak to bude.😀😀
Oběma rodičům. Těch chlapů co se v tomhle veze je taky dost. Z mých bývalých kolegů jeden hrozně nadšeně vyprávěl o breathariánství a druhý stavěl dům tak, aby si elektroinstalací nevytvářel geopatogenní zóny. Oba programátoři… Vcelku nemám pochyb na jaké straně barikády co se týče vakcín tihle dva trotlové stojí :)
To sú všetko potomkovia generácie Rozkážeme vetru , dažďu !
Nesmysl. S tímhle se naopak začalo blbnout tam, kde nikdo nic nerozkazoval. U nás bylo očkování naopak rozkázáno. Což je zrovna v tomto případě jeden z několika málo výjimečných kladů totality. :-/
Názor byl 1× upraven, naposled 30. 8. 2019 08:56
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.