Zatímco v Německu vypnuli poslední jaderné elektrárny, Finsko spustilo nejvýkonnější evropský reaktor

A v zimě když slunce málo svítí a vítr málo fouká tak pálí uhlí a plyn, a ještě musí nakupovat. Ne, nezávidím.

Ano i ne, určitě mě také sere, že OZE v čr lidi nálepkovali, jako největší katastrofu století. Máme díky tomu zase, podobně jako jinde(el.-autoprůmysl, VRT) dluh.Jenže vše je dost složitý, JE je riziková a náklady s vyhořelým palivem nejsou dodnes dopočítány(proto nemohu souhlasit s pojmem levný), OZE mají neskutečnou amplitudu a uložení energie taky zatím nedořešený, uhelné jsou katastrofa sama. Zatím není žádná energie dobrá, jsou jen horší a lepší.Jenže u nás jádro za minulý vlády málem připadlo ruským vyděračům a jako fotovoltaika zde byla původně pro mafiány, ale děláme si popsané vše zlé jen my sami.

Názor byl 3× upraven, naposled 19. 04. 2023 14:24

Jenom naprostý debil může psát o "nespolehlivé" JE a jako protiváhu zmiňovat Občasné Zdroje Energie. Takže jsi jenom potvrdil svou pověst tady a především na autorevue.

Jaderka vypouští do atmosféry H2O, což je taky skleníkový plyn, akorát tento je na rozdíl od CO2 hodný. A o tom, který skleníkový plyn je hodný a který zlý, rozhodují zelení magoři.

Jo jo, dihydrogen monoxid, to je prevít.

Joj, jo! Děsně nebezpečnej prevít!
Tuhle jsem se ho omylem málem napil! Čistého, neředěného aspoň trochou Etylu, no hrůza! Když pomyslím na možné následky, až jsem se hrůzou zpotil !

To musel bejt slusnej matros, pokud mel nekdo takovyhle plany. U takoveho matrose by melo byt trestny i mnozstvi pro osobni potrebu.
Nikdo normalni a strizlivej by totiz takovou blbost nemohl vytvorit.

Jo, levičácká verbež se dlouhodobě snaží zničit nejenom Německo ale celou Evropu. Ekonomický nevzdělaní kreténi místo přirozeného vývoje zvolili cestu omezení, zákazů, příkazů a dotací. A tím rozjebali a dál rozjebávají průmysl, energetiku i dopravu a v konečném důsledku i celou evropskou ekonomiku. Mysleme na to v nadcházejících volbách do evropského parlamentu.
Všichni, co mají plnou hubu občasných zdrojů energie, elektromobilů, CO2 a dalších ekonesmyslů, musí skončit na smetišti dějin. Jinak nás stáhnou do průseru, z kterého se už Evropa nevyhrabe.

Názor byl 2× upraven, naposled 19. 04. 2023 07:39

CO2 není nic špatného, je to potrava pro rostliny

To mně neříkej. To vysvětluj těm ekok0kotům, kteří si z něj udělali třídního nepřítele.

ty si uplny tupon ako kopu dalsich... co je na jadre ekologicke? DOTERAZ nie je doriesena likvidacia vyhoreneho paliva a len sa uklada niekde pod zem.. pozri si dostupne dokumenty.. je to len casovana bomba..
ake naklady su na vystavbu takej jadrovej elektrarne? a ake obrovske naklady su na jej zrusenie / zakonzervovanie po dosiahnuti zivotnosti?
ako dlho hrozi riziko zamorenia?
vsetko su to len dristy o tom ake je jadro ekobioraw..

Zelený nevzdělaný bezmozek se ozval. Každý, kdo se vzdá jádra bude trpce litovat. Nic ekologičtějšího nemáme, všechno ostatní je mnohem horší nebo ekonomicky neomluvitelné.
Je to tvůj druhý příspěvek zde, a první po třech letech. Že jsi blbec už i přesto všichni víme.

Názor byl 1× upraven, naposled 19. 04. 2023 10:11

Já jsem taky eko smýšlející tvor, který si umí připustit problémy jaderné energie. Ale též si uvědomující, že bez ní se neobejdeme, podobně jako ne bez OZE. Hádat nás naučila ruská propaganda, najít společnou řeč je to co pomůže nejvíc. Program naší vlády s touto variantou(JE+OZE) počítá a já jsem spokojen!

vseved obecny a jeho fundovana odpoved ale das si tu namahu a cas a lustrujes profil / prispevky.. to tiez o niecom vypoveda

Vypovídá to o tom, že si informace zjišťuji důsledně. Díky tomu vím, že jsi pablb nevzdělaný. Odpověď je na úrovni, kterou je tvůj mozek snad schopný pobrat.

DOTEĎ není vyřešená recyklace rotorů větrníků, baterií, solárních panelů .. vlastně vůbec ničeho.

Nelži. https://app.electricitymaps.com/zone/DE...

Jestli se tam něco stane, tak se to může rozšířit i dál...

Blackouty reálně hrozily Francii, kvůli nespolehlivým jaderným elektrárnám. Jinak Německé JE dodávaly pár procent spotřeby, to se fakt moc neprojeví.

Odsouvaná údržba není nespolehlivost. Máloco je spolehlivé tak jako jaderná elektrárna. Tohle není technické omezení, ale debilní management. Je to podobný logistický problém jako sladit v Praze malování v porodnicích, aby to nevyšlo na všechny najednou v jeden moment.

Ve Francii byl problém i v létě, kvůli horku nemohli část JE provozovat. Co jsem pochopil, tak by vypouštěná voda byla příliš teplá, což má dopady na životní prostředí...

Spíše byla příliš teplá voda na vstupu, takže nezvládali chladit.
V Temelíně zainvestovali do nových chladicích věží s vyšší účinností, ve Francii se do jaderných elektráren kvůli nejistotě neinvestovalo...

boli to veže? Ja som myslel, že úplne nový systém chladenia vody, ktorý už nepotrebuje veže ...Ale ak sa mýlim, vedeli by ste mi to nejako ozrejmiť, prípadne dať link? Zaujíma ma to ako amatéra ...

Jinak, vedra v létě hodně snižují i účinnost tolik opěvovaných solárů.

Malování v porodnicích. Okamžitě mě napadly letní uzavírky silniční sítě, kde to opravují v podobném duchu. Něco si zavřou obce, něco kraje a nějak to moc nekoordinují.

Ano... a pro jistotu je vyluka i na zeleznici. Obcas se jeden nestaci divit, jak to krasne zkoordinuji, aby jim to vyslo vse najednou.

To neni o nespolehlivosti JE, ale o nespolehlivosti jejich vedeni.
Staci se podivat kam neschopni manazeri dostali nasi Ceskou Postu.

Jo, to bude romantická oslava při svíčkách

Kdoví, kolik CO2 by se mohlo uvolnit při svícení svíčkami, eventuálně petrolejkami nebo dřevěnými loučemi? Takové ohrožení planety romatickou oslavou snad nebude nikdo, komu na tom opravdu záleží, riskovat ...

Tak v zásadě to špatné není, ale země by tam měly posílat přebytky. Systém kdy se tam pošle všechno a pak se to znovu nakupuje je celkem ujetý. Navíc v případě nedostatku si to bohatší země prostě koupí za vyšší cenu a chudší bude asi bez proudu?

Na burzu neposílají a na burze nekupují země, ale soukromé subjekty.

Ale ty "soukromé" subjekty mají v drtivé většině majoritního vlastníka stát, takže je to jen taková hra se slovíčky, nehledě na to, že stát může svým rozhodnutím obchodování na burze zákonem povolit, regulovat, zakázat, omezit stejně jako to dělá v ostatních odvětvích.

presne ste to trafili. To je také socialistické "podnikanie" ako aj v zdravotníctve či už u Vás alebo u nás.
"podnikateľ" má garantovaný príjem, teda zákazník je povinne jeho "zákazníkom" a "podnikateľ" sa rozhoduje ako "zefektívniť" "podnikanie"Čosi ako voľakedy jzd slušovice ...PS. inak v tomto sú "dokonalí" "liberálni" a "progresívni" ...S elektrinou je to presne tak isto ...

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 04. 2023 22:30

Ale pořád působí v nějaké zemi a ovlivňují její obyvatele. A u těchto věcí trh taky nefunguje úplně klasicky, třeba vodárna má na nějakém území prakticky monopol podporovaný státem, ale dávat si libovolnou cenu taky nemůže. U elektřiny se teda tváří, že máme víc výrobců a člověk si může vybrat, prakticky ale těžko určíte, z které elektrárny vám ta energie přijde a jeden dům bude zásobovat 5 různých zdrojů najednou.

Mno, jenze timhle stylem za chvili nebudou prebytky proste nikde... Ani u nas, protoze spotreba bude narustat a tak rychle tu nove jaderne bloky proste nebudou. Zvlast, kdyz nas novy zeleny ministr chce ukvapene odstavovat uhli o mnoho let drive, nez bude v provozu prvni novy blok, ktery je ale pouhou kapkou v mori toho, kolik novych bloku bude potreba. Ono nahradit uhelne zdroje nebude sranda, kdyz v prumeru vyrobi 44% nasi elektriny. V zime to totiz bude logicky vic, protoze 44% je celorocni prumer a spotreba nam, nejen s rozvojem elektromobility, rychle poroste...
Jinak burza jako takova neni spatna. Ujete je ale urcovat cenu podle nejdrazsiho zdroje, coz je plyn. Plyn by mel byt pouzit jen v krajni nouzi prave proto, ze je drahy a jeho uziti by mel dany stat dotovat ze sveho, aby to neovlivnilo trh. Jenze Nemecko chce stavet dalsi plynove elektrarny prave misto jadra. Pritom uz ted jich maji vic nez dost a nejsou v EU bohuzel jedini. Jenze timhle nesmyslnym krokem se proste draha elektrina akorat zakonzervuje na zbytecne vysoke cenove hladine.
Nase vlada v tomhle loni prosvihla prilezitost. Mela sehnat spojence, vyuzit predsednictvi a mela prosadit predelani tehle zvracenosti, kdy cena plynu ovlivnuje cenu elektriny. Ale dopadlo to jako obvykle...

To s tím plynem popravdě taky moc nechápu. Za tím musí být nějaká dotace, aby tu elektřinu z plynových zdrojů vůbec někdo kupoval... Tak cenu elektřiny odvodili od toho.

Nemci jsou stadovej narod. Jak se chytnou nejake ideologie a maji k tomu nejakeho vudce, tak za tim jdou jako tupe stado a je na maler zadelano. To rikaval nas soused, kdyz jsem k nemu chodil jeste jako kluk poslouchat vypraveni pribehu z Protektoratu a totalniho nasazeni. Bohuzel to plati stale...

Jsou to prostě inteligenti. Ještě jsem viděl v TV reportáž, že tam rozebírají JE už od roku 1995 a za 10 let by to mohlo být hotové. Fungovala 17 let.A v Rakousku postavili taky jednu JE. Tu ani nespustili . https://cs.wikipedia.org/wiki/Jadern%C3%A1_elektr%... ...

Ano, rozebírání JE trvá dlouho a stojí kupu peněz ještě dlouho poté, co elektrárna skončila výrobu. Elektrárenské firmy na to sice mají tvořit rezervy, ale je otázka, co s nimi udělá inflace. Taky se může stát, že ty náklady prostě neustojí a nám zůstane tahle obří ekologická zátěž na krku. To se nám ta už tak docela drahá jaderná energie ještě pěkně podraží

Ale určitě nebyla JE stavěná s tím, že pojede jenom 17 let a pak ji budou dvojnásobek času demontovat, to mi nedává smysl. Co jsem teď našel, tak nejstarší jede asi 45 let, s delším provozem chybí zkušenosti. Takže minimálně 30-40 by to jet mělo. A pořád by asi nebylo nutné zbourat celou elektrárnu, stačilo by část kolem reaktoru a to postavit nově. Nebo dejme tomu průběžně dostavovat nové bloky a staré mezitím demontovat.

Projektovana zivotnost byvala 50 let. Dnes je to 60 let a pokud se udela modernizace, tak +20 let by se dalo, ale obvykle se spise odstavi a vybuduje nova, protoze za tech 50 let se vyvoj zase posunul.

Mno a pritom je to furt o nekolik radu levnejsi, nez FVE, ktera potrebuje dotace dokonce na vykupni ceny, protoze i 50 eur za MWh je pro ne pry malo... (chybi tu zvracejici smajlik). Pritom jaderne a uhelne elektrarny (bez emisnich povolenek) jsou v pohode ziskove i pri cene 18-40 eur za MWh. CEZ i pri takto relativne nizkych cenach vyplacel velmi slusne dividendy ze zisku.
PS: nemluvim o spotovych cenach a nemluvim o soucasnych cenach, protoze 145 eur za MWh je proste zverstvo.

Co jsem slyšel, tak JE nemuseli odstavovat. Po technické stránce ty elektrárny funguji normálně.
Hlavním důvodem odstavení je ve skutečnosti to, že nemají už palivo. Tak dlouho plánuji, že to odstaví, že bylo pro ně zbytečné si objednávat nové palivové články.
Sehnat nové palivo není jen tak a dlouho trvá než je dostanou.

Co říkali, tak to bylo i nějak legislativně. Možná si dali do zákonů, že to do nějaké doby odstaví nebo jim končilo nějaké "povolení"? Ty poslední 3 odstavené snad měly už nějakou výjimku, původně se měly vypnout už někdy na podzim. Jiná věc je, jak to je technicky, tam třeba důvod nebyl...

Však právě tím, že to měli nějak legislativně ošéfované, došlo k tomu, že již nenakupovali nové palivo. K čemu, když se to bude odstavovat?
V nedávné době si uvědomili, že byla vlastně blbost to odstavit. Jenže už bylo pozdě to zvrátit. Neměli palivo, neměli jak JE obnovit. Tak to prostě odstavili.

Tak pořád by asi byla možnost palivo dokoupit, i kdyby museli třeba rok/dva čekat, než bude k dispozici a pak to nahodit znovu.

To je možnost. Ale asi se jim nechce. Místo toho dají raději přednost uhlím.

Jak jsem cetl clanky k tomu odstavovani poslednich JE v Nemecku, tak vice nez 2/3 obyvatelstva by JE nechali v provozu, necela 1/3 souhlasi s odstavenim. Ale nejvetsi vliv maji jako obvykle ti, kteri jsou nejvice slyset. Nejvtipnejsi na tom je, ze to nejcasteji jsou prave ti "myslitele", kteri se prilepuji k silnici.
Jenze oni pravdepodobne nikdy nepracovali, ziji z dotaci a vymetaji pak jednu protestni akci za druhou, coz si normalne pracujici clovek nemuze dovolit ani v Nemecku.

No, meli plan do kdy to odstavi a jedou podle toho, jak to maji nalinkovane, i kdyby to byla sebevetsi pitomost. K tomu prodlouzeni je dotlacila situace (obava ze zimy), ale prodlouzili to proste jen do doby platnosti periodicke prohlidky.

Ano, pocitali uz s odstavenim, tak neobjednali palivo a prestali investovat do planovanych prohlidek a udrzby. Jinak ty elektrarny samozrejme nejsou na konci sve zivotnosti a mohly byt bez problemu funkcni jeste mnoho let.

Ako si predstavuješ človeka, ktorý o niečom takom rozhoduje?Akože sa jedného dňa ráno zobudí a povie si, zle zle atomovky, zajtra ich vypnem!
Všetci naokolo mu hovoria, že v zime budú bez elektriny ale on ich aj tak vypne?Pobavilo.

Ono to je tak, ze v Bavorsku, nejsilnejsi ekonomice SRN, maji rozum a odpojovat to nechteli, bohuzel Bundestag je totalne silena instituce a diktuje vsem spolkovym zemim, jako to dole EK cele Evrope. Bavorska zemska vlada se ted chce pokusit ISAR2 prevzit a idealne znovu spustit, ale to je ve hvězdách, zda se jim Bundestag podari obejit.

1 byt za rok 1MWh? Ani u nás nie, nieto v Nemecku ...Ja mám pri dnes troch osobách odhadovanú spotrebu 3MWh (pri štyroch boli 4), síce mám vlastnú studňu (cca 1-2%denne 2,2kW -02-0.4MWh) a ústredné kúrenie, teda obehové čerpadlo (40W, cca 150-200dní v roku - max 0.2MWh), možno 0,4-0,6MWh, ale stále sme pri 2,4-2,6MWh na tri osoby, teda aspoň 0,8MWh na osobu. A to nemáme umývačku riadu zapojenú a sporák máme na plyn ... Nemci zaiste omnoho viac ...

Názor byl 4× upraven, naposled 18. 04. 2023 22:39

Ja mam v byte rocni spotrebu kolem te 1MWh. Topeni ustredni, vareni obcas na indukci.

jestli pere maminka, tak to se žije jinak

Pere, ale ne mně Popravdě ty řeči o praní mi přijdou mimo, vyprat je asi to nejméně časově náročné... A z hlediska spotřeby ta jedna/dvě pračky za týden asi nejsou taková katastrofa.Ještě jsem se teda díval na fakturaci, poslední 1030 a předchozí roky podobně. Akorát 2021 bylo 1220. Průměrná spotřeba domácnosti se udává asi 3MWh/rok, to nevím, co ty lidi dělají. Třeba TV nepouštím, ale zase mám přes den zapnuté PC, takže to bude podobné. Ještě starší lednice budou žrát víc...

V r. 2021 byl asi nejdelší lockdown kvůli Covid-19, zákaz cestování mezi okresy, atp. Možná se to projevilo na zvýšené spotřebě energie v domácnosti při práci z domova? Tzn. domácí navýšení o energii, která by se jinak spotřebovala někde na pracovišti ...

Jo, ale doma dělám většinu času i teď. Ještě bude mít menší spotřebu firemní ntb než PC.

Je to prumer a bude celkem odpovidat. Nekdo ma rocni spotrebu 1 MWh, jiny treba 12 MWh za rok. On hlavni rozdil bude v tom, co se pouziva na vytapeni a ohrev vody, dale pak hraje roli velikost objektu a zatepleni, pocet osob v domacnosti a nejaky drobnejsi rozdil je i v tom, ze nekdo na vareni pouziva plyn, jiny indukci... atd.

spotřeba domácnosti není to samé co na osobu...

Jenze v tech statistikach se to na domacnost udava. Nektere veci mate proste jednou bez ohledu na pocet osob, treba lednici. Topeni se taky moc lisit nebude. U spotreby vody ta umera bude prima, dva lide ale nemusi mit primo dvojnasobnou spotrebu prani atd.

sám?

Za jednu osobu. Ale nemyslim, ze treba tri lide by ji museli mit zrovna trojnasobnou.

Jak se to vezme, u jaderné elektrárny se něco uvolní jednorázově, u tepelných spalujících uhlí je okolí zamořováno radiací trvale (v malé míře se radioaktivní látky vyskytují minimálně u některého uhlí).

To ale myslíte při vlastním běhu, ne při případné havárii, ne?

No u JE zamoříte okolí při havárii (to pak může být různě závažné), v tepelné tím popílkem pořád. Ono to asi není nic vážného, jinak by to nejspíš nepovolili, ale udává se, že v okolí tepelných elektráren je větší radiace než kolem jaderných. Ale to ti ekoaktivisté nejspíš nikde neříkají.

Zas těch menších reaktorů bude muset být víc => větší šance, že se jeden podělá, nepovede se ho uhlídat atp.Říkám si, že kdo na Ukrajině měl na baráku soláry s nějakou baterií a nespoléhal na centrální dodávky, tak byl asi docela vysmátý.

Tak mají i klasické FV elektrárny jako u nás. Něco většího se plánovalo i v Černobylu, protože je tam infrastruktura. To nevím, jestli stojí nebo byly akorát plány. Každopádně výhoda je, že i když tam přiletí rachejtle, tak to část panelů poškodí, ale zbytek může ještě fungovat. Nebo se přinejhorším část odpojí, to asi není tak náročné.

To se mi zdá stejná myšlenka jako u letadel. Stačí havárie letadla, při kterém nikdo nepřežije, a už se jede - letadla jsou nebezpečná, musí se zakázat, musí se omezit a tak dále. Přitom statisticky je to bezpečný způsob přepravy než třeba autem.
A i u letadla můžete nakecat, že představuje bezpečnostní problém, když tu existuji rakety země-vzduch. Zrovna u Ukrajiny se to stalo, že proruští separatisté "omylem" sestřelili civilní letadlo v domnění, že šlo o vojenské letadlo.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 04. 2023 12:35

No nevím to srovnání. U letadla zemře omezený počet lidí. U jaderné havárie se zamoří klidně i dost velká část území, jako v případě Černobylu.

Myšlenka je prostě taková jako u letadla. Když dojde k problému, tak se to řeší až moc.
Což bylo třeba u Fukušimi. Sice došlo k závažné havárii, ale ve výsledku to zasáhlo jen elektrárnu a okolí. Nikdo při tom nepřišel o život - jen nepřímo nesouvisející s radiaci.
Takže vlastně nechápu tu paniku u Němců, když to co se odehrálo v Japonsku se u nás v Evropě nemůže stát.
A pokud jde o ukrajinskou elektrárnu, tak je to riziko, ale tam také ukazuje, že musí jít o přímý střet bez kontroly. Což ve členských zemí NATO nemusí hrozit.
Ve výsledku. Jaderná elektrárna je natolik zabezpečena, že Vámi uvedené rizika prakticky nehrozí. A to je i v porovnání s letadly. Ta mají také tolik bezpečnostních prvků, že riziko nehody je také minimální.

Dnes ale pokial viem je v podstate nerealne, aby sa Cernobyl opakoval. Uz vtedy boli zapadne jadrove elektrarne z pohladu bezpecnosti inde a dnes to plati x-nasobne.To su naozaj nebezpecnejsie tie tepelne ktore poskodzuju ovzdusie a ludi zabijaju pomaly, akurat to nie je tak vidiet.

On by se normálně nestal ani Černobyl, ale dělali tam pokus, odstavili bezpečnostní systémy a nedodrželi ani pravidla toho pokusu. Holt plán se musel splnit za každou cenu...

to aňi egipťaňi nigfdy neumněly to postavily mimozemšťaňi tový neska každý dětsko

Vzdělání a kompetence na tahání šutrů? Kdo by dnes stavěl pyramidu?