Země je o 2000 světelných let blíže k černé díře, než se myslelo. Vědci přepočítali rychlost a polohu

Čas samozřejmě nějaký může nadělit, ale je třeba si uvědomit, že čím budete blíž, tím budete potřebovat více energie a asi i času, abyste ten kufr odtáhl :)
Jinými slovy, musíte si vyhmátnout správnou polohu, aby se rentabilita neotočila ve váš neprospěch :)
Zdar Max

Zaponci to maji na tri platna mista, to hausnumero vymyslel mistni redaktor. To je jak ten vtip s vycpanym mamutem starym presne 10003 let.

Tak samozřejmě se ta rychlost uvádí jako průměrná pro nějakou rozumně definovanou výseč průmětů do zvolené roviny (ideálně 360 stupňů ?) a ne pro iracionálně malý úsek.

vzhľadom na mikroskopickú vzdialenosť Zeme od Slnka je to naozaj zanedbateľné

Maj pravdu kolego. Co když je do úplně jinak a tu černou jámu máme už za humny?

Jako referenční body se často používají supernovy typu A, ty jsou relativně dobře zdokumentovány a lze u nich určit vzdálenost, tzn. i čas.

No my vidíme původní stav, ale zase známe rychlost a směr, takže teoreticky by se dal reálný stav dopočítat. Jenže k čemu to je? Nás ovlivňuje to, co vidíme teď, i ty gravitační vlny se mají šířit rychlostí světla. Takže ty hvězdy jsou sice jinde, ale gravitace na nás působí z místa, které vidíme. Jestli už něco zaniklo nebo se srazilo se dozvíme až časem.

že súčasTnými...
ani nevieš ako sa to píše?...a to si hovoríš Slovák??

Určitě. Když ne dnes, pak určitě pozítří .

Ti, co se chystaj žít věčně, tak určitě.

"...snažit co nejdřív dostat mimo gravitaci černé díry ..." To bude docela obtížné, vzhledem k tomu na jaké vzdálenosti působí gravitační síly

Gravitace má nekonečný dosah, určitě myslel mimo gravitaci v blízkosti černé díry, tam by proběhla smrt špagetifikací. :)

blízkost pokud se nebavíme o extrémní blízkosti moc roli nehraje. Gravitace může být obrovská, ale dokud bychom byli na oběžné dráze, nic z ní bychom nepocítili, pořád bychom byli v "beztížném" stavu.
Aby gravitace byla problém, museli bychom se dostat tak blízko, že by gravitační gradient na velikosti lidského těla (respektive vesmírné lodi, planety atd) byl tak velký, že by na nohy působila výrazně vyšší síla než na hlavu, což by člověka roztrhalo. Ale to už bychom byli pravděpodobně stejně za horizontem událostí, kde je to celkem jedno.

Černá díra není nic jiného než speciální verze hvězdy. Jakýkoliv objekt který kolem ní má stabilní oběžnou dráhu se do ní nikdy nedostane. Je to asi jako by ses zeptal za jak dlouho se dostane země ke Slunci a už nebude úniku - odpověď je, že pokud se nestane něco mimořádného, tak nikdy.Ve fikci jsou černé díry často zobrazované jako šílený vysavač který nasává všechno ze všech stran a není od nich úniku. Ale takhle to opravdu nefunguje, je to jen fikce. Ve skutečnosti to je opravdu jen speciální hvězda, nic víc, nic míň.

Zajímavé, už čtyři mínusy, ale nikdo se neobtěžoval mi vysvětlit v čem se pletu nebo jak to tedy doopravdy je :)

"Jakýkoliv objekt který kolem ní má stabilní oběžnou dráhu se do ní nikdy nedostane."To může být problém, ne všechno se na stabilní dráze nachází. I normální hvězda nebo velká planeta působí jako vysavač a může k sobě přitahovat drobnější věci, které na ni časem spadnou. Na Zemi dřív taky dopadaly větší kusy hmoty častěji než v geologicky nedávné době. A třeba prstenec kolem Saturnu má mít taky omezenou životnost, je to v podstatě spousta kamení atd, co na něj časem popadá.Řada černých děr se projevuje tak, že přitahuje objekty v okolí, ty kolem nějakou dobu obíhají a přitom se uvolňuje energie. Časem skončí vevnitř. S tou stabilní drahou bude problém v tom, že černá hvězda je pozůstatek velmi hmotné hvězdy a ten zánik je dost bouřlivý proces. Takže pokud kolem obíhaly planety, tak už to nafukování hvězdy ke konci života a následná supernova stabilitě oběžné dráhy moc nepomůže. Pokud z těch planet vůbec něco zbude.

To jo, ale zase přesně to samé platí i o normální hvězdě. Hvězda která přejde na novu a následně bílého trpaslíka taky rozruší výrazně své okolí. Jenže co se týká černých děr, tak s výjimkou těch opravdu nejmenších mají všechny opravdu velkou životnost. A je jen otázka času, než se dopracují k tomu, že pohltí všechno na nestabilních drahách a zůstanou jen objekty na drahách stabilních. A ty už pak na nich zůstanou v podstatě věčně, respektive do doby, než se s postupným vyzařováním černé díry její gravitace nezmenší natolik, že se oběžné dráhy stanou nestabilní (načež ale planety pravděpodobně ze systému uniknou)

Celá Galaxie (a tedy většina hvězd) rotuje přibližně jako gramofonová deska, masivní černá díra sedí uprostřed v těžišti a je od nás vzdálená asi těch 240 tisíc miliónů miliónů kilometrů.
Země se nepohybuje směrem k černé díře v centru Galaxie a černá díra se nepohybuje směrem k nám. Jen se vezeme na velkém kolotoči okolo ní.

Názor byl 1× upraven, naposled 03. 12. 2020 15:25

No jako dobrý nápad. Jenže objekt letící v gravitačním poli se pohybuje po hyperbole. A aby to fungovalo, musel byste vymyslet hyperbolu, která kříží sama sebe :P

To asi nefunguje, reálně je vidět nějak deformovaný obraz toho, co je za. Gravitační čočka.

Deformace obrazu se dá teoreticky kompenzovat. Ale klíčové je to o tom obrazu za. Světlo se neumí kolem sebehmotnějšího objektu otočit o 180°

Hyperbola, ktera krizi sama sebe? Eh nerozumim, ale asi mozna mate pravdu :D Jinak nevim jak presne se deformuje casoprostor, takze mozna ze to opravdu obleti max z pulky a nikdy cely dokola. Byla to jen takova moje teorie :D

Teorii relativity a deformace časoprostoru taky neovládám, ale chápu astromechaniku klasických těles. A pokud si to zjednoduším že budu uvažovat foton jako hmotnou částici*, tak hmotné částice v gravitačním poli se pohybují po kuželosečkách. Ty kuželosečky jsou kružnice a elipsa pro oběžné dráhy, parabola pro únikovou rychlost a hyperbola pro rychlost vyšší než únikovou.
Aby částice mohla uniknout z gravitačního pole, musí mít alespoň únikovou rychlost. No a to znamená, že letí po parabole, ale spíše po hyperbole.
Klíčová vlastnost hyperboly je, že bez ohledu na to jak je sevřená, směry na začátku a na konci (v nekonečnu) křivky nikdy nebudou rovnoběžné, ale vždy se budou rozbíhat. Z toho plyne, že není fyzikálně možné vletět do gravitačního pole a vyletět z něj v přesně opačném směru.*) zjednodušení fotonu na hmotnou částici je samozřejmě špatně, ale z pohledu obecné teorie relativity nepůsobí gravitační síly ani na hmotné částice, ty se pohybují podle zakřivení časoprostoru podobně jako fotony. Když to tedy zjednoduším obráceně a přisoudím fotonu hmotnost, dojdu k vysvětlení výše. Osoby s lepším chápáním fyziky mi snad odpustí.

Jo takhle, co se clovek nedozvi :) Dekuji za objasneni. Nicmene paraboliticka draha by byla vlastne idealni jelikoz pozorovatel(zeme) se pohybuje. Tezko rict jestli by ta parabola byla dostatecne sevrena aby zeme stihla tu vzdalenost prekonat a paprsek zachytit.

Parabola by teoreticky fungovat mohla, protože ta v někonečnu míří přesně opačným směrem než na začátku. Jenže je tu několik problémů.
a) V nekonečnu sice je směr přesně opačný, ale bez ohledu na rozevření paraboly je v nekonečnu její rozevření rovněž nekonečné.
b) parabolickou dráhu by měly fotony pouze s přesně únikovou rychlostí, tedy ty, které se sklouzly přesně po horizontu událostí. A i když teoreticky je možné takové fotony zachytit, výsledkem by byl jen jednorozměrný obraz - v podstatě tenký kroužek světla kolem černé díry. Zjistil bys tak jen, že naše galaxie vyzařuje nějaké světlo, ale ne jak vypadá
c) zde očividně zjednodušení fotonu na hmotnou částici přestává fungovat, protože parabolická úniková dráha předpokládá, že částice postupně zpomaluje až v nekonečnu dosáhne nulové rychlosti. Foton ale přitom nemůže zpomalit a rozhodně ne se zastavit.Teoreticky by ale dokud uvažuji s pohybem země mělo jít totéž i s dostatečně sevřenou hyperbolou, čímž by odpadl problém s jednorozměrným obrazem. Přesto by ale zrcadlený obraz byl tak extrémně blízko černé díře, že by byl extrémně zdeformovaný. Představ si fotku, u které bych upravil poměr stran na miliony ku jedné. Potřeboval bys teleskop s nepředstavitelným rozlišením abys nasnímal vůbec něco a to něco bys pak ještě musel pracně rekonstruovat do použitelného obrazu.
Přitom aby to fungovalo, tak by okolí černé díry muselo být dokonale čisté, protože jinak bys místo toho nasnímal prach a objekty obklopující černou díru.Když to shrnu, nemožné to není a jednou se to třeba někomu povede. Ale nepočítal bych s tím, že se toho my dva dočkáme.

je to teoreticky možné...ako riadený pohyb okolo hmotného obdžektu....pri jeho oblete znížiť rýchlosť, dostať sa na dočasnú obežnú dráhu a potom sa od neho odpútať v smere odkiaľ objekt priletel...